Ошибка "Реле свечей накаливания"

[Андрей 1960]

Да, система подогрева на рестайле 10 года - это песня! Задумана по принципу " ...а чего-бы такого замутить?.." и реализована коряво.

[Gizmo73]

Вот читаю, у всех проблема не включаются свечи, а у меня наоборот - не отключаются. Вылезла ошибка 0380 стали разбираться , а свечи постоянно под напряжением около 7В, причем даже на заглушенном двигателе и при выключенном зажигании. Две свечи умерли, заменил, но ведь не должно так быть. Снял наконечники со свечей, сегодня утром завелся с "дымком" покрутил чуть дольше завелась, на улице +17. У кого какие мысли есть как разрулить ситуацию?

[Андрей 1960]

Сообщение от Gizmo73 Вылезла ошибка 0380 стали разбираться , а свечи постоянно под напряжением около 7В, причем даже на заглушенном двигателе и при выключенном зажигании.

0380 "вылазиет" и при одной неподключенной свече. А вот всё остальное...
Эти семь вольт - результат работы ШИМ. Без сигнала "On", или "Start" он не должен включаться. Возможно, проблема с ECM, но, было-бы лучше - если с проводкой. Аккумулятор быстро высаживается?

[Gizmo73]

Да особо не заметно, АКБ новая, полтора месяца как поставил вдобавок 110АЧ, стоит лебедка, планирую ставить вторую, потому поставил максимально что влезло под капот. Езжу почти каждый день, не успевает садится. Просто как ошибка вылезла стал смотреть, свечи поменяли в сервисе, пока искали причину почему висит напряжение постоянно, что то задели или как, но пропало. На следующий день вылезло вновь. Пока снял колпачки со свечей, машина в гараже ищу причину или вариант решения.

[Андрей 1960]

Сообщение от Gizmo73 ...пока искали причину почему висит напряжение постоянно...

Ну и как-же её искали?

[Gizmo73]

Интересно получается напряжение есть отсоединяю все свечи измеряю - около 7В. Подключаю запасную новую свечу - не нагревается. Измеряю ток идущий на свечу - порядка 100-120 мА, т.е немногим больше 1 Вт получается. В общем не на что существенно не влияет, собрал все в штатном режиме, заводится нормально. Может, кто вообще с проблемой по данной теме не сталкивался сможет измерить какое напряжение на проводах при всех отсоединенных свечах на машине владелец которой вообще ничего по данной теме не знает. Напряжение и ток на одну свечу при отсоединенных остальных. Может так и должно быть, и я проблему нашел там, где ее нет.

[Андрей 1960]

Сообщение от Gizmo73 ...измерить какое напряжение на проводах при всех отсоединенных свечах...

А какой в этом смысл?
Вы непонятно излагаете:

Сообщение от Gizmo73 напряжение есть отсоединяю все свечи измеряю - около 7В.

Где оно есть?.. сколько?.. "около 7В" - опять-таки - где?
Я, где-то с год тому, в одной из параллельных тем выкладывал осциллограммы напряжений на свечах в процессе запуска двигателя. Поищите, сравните со своим процессом.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Gizmo73 Может так и должно быть, и я проблему нашел там, где ее нет.

Если во "внеурочное" время на свечах присутствуют непонятные 7 Вольт, то проблема - однозначно - есть.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Андрей 1960 Я, где-то с год тому, в одной из параллельных тем выкладывал осциллограммы напряжений на свечах в процессе запуска двигателя.

Нашел... мдя... к сожалению это было ещё до того, как "загнулся" qip. Тема осталась:
http://www.club-nissan.ru/forums/sho...5&postcount=28
картинки умерли вместе с упомянутым qip...

[Gizmo73]

Сообщение от Андрей 1960 А какой в этом смысл?

Первоначально хотел выяснить подается напряжение напрямую с АКБ или формируется каким то устройством.

Сообщение от Андрей 1960 Где оно есть?.. сколько?.. "около 7В" - опять-таки - где?

Поскольку 12В не было оставались вариантов немного:
1. Либо силовой подвод через токоограничивающий резистор или подобное, тогда свеча может нагреваться находясь в режиме "после холодного запуска" и соответственно прилично будет потреблять, ну и ресурс свечей съедать;
2. Либо это слаботочка для диагностики состояния свечей по которой определяется их исправность и собственно появляется пресловутая Р0380.
Потому замерял ток, ну нет у меня под рукой осциллографа.

Сообщение от Андрей 1960 Если во "внеурочное" время на свечах присутствуют непонятные 7 Вольт, то проблема - однозначно - есть.

После замера пришел к выводу, что это вариант 2.И в этом случае есть версия того почему всегда присутствует напряжение. Перед запуском двигателя и подачей полного потенциала на свечи вероятно опрашивается состояний свечей на предмет целостности. И если ток выходит за установленные в прошивке пределы выдается ошибка, если же КЗ, то накал свечей не включится.
Поэкспериментировав с отключенными свечами выяснил, что двигатель заводится, заводил на холодную, несмотря что температура наружного воздуха была 18 градусов, крутил раза в три дольше чем обычно, завелся с синим дымом и запахом несгоревшего топлива. Индикатор включения свечей загорался, какое напряжение в этот момент было на свечах не знаю был один, посмотреть не получились. По той же причине не стал экспериментировать с вариантом КЗ.
Кстати после заводки без свечей ошибка и чек сразу появились, что подтвердило первоначальное мое предположение почему постоянно дежурит низкий потенциал. Скорее всего при КЗ свечных проводов сгорел бы какой то предохранитель, и двигатель завелся бы аналогичным образом, или запуск был бы запрещен, но это маловероятно.
Так что если ошибся я в своих выводах подскажите где. Попробую найти старую цэшку с защитой от КЗ на токовых цепях, тогда проверю вариант КЗ, не хочется предохранители жечь

[Андрей 1960]

Сообщение от Gizmo73 Первоначально хотел выяснить подается напряжение напрямую с АКБ или формируется каким то устройством.

Посмотрел дату Вашей регистрации на форуме... с 12 года... мдя...

Сообщение от Gizmo73 После замера пришел к выводу, что это вариант 2.И в этом случае есть версия того почему всегда присутствует напряжение. Перед запуском двигателя и подачей полного потенциала на свечи вероятно опрашивается состояний свечей на предмет целостности. И если ток выходит за установленные в прошивке пределы выдается ошибка, если же КЗ, то накал свечей не включится.

Это Вам показалось.
Хотел много ещё написать. Но решил, что это бессмысленно. Тема функционирования системы подогрева освещена на форуме достаточно подробно. Поиск Вам поможет. Ну и соответствующий раздел сервис-мануала поизучать не помешает...

Добавлено через 3 часа 40 минут
Наткнулся на старые осциллограммы. Попробую ещё раз объяснить.
Обзорнаая картинка - от момента посадки в автомобиль (образно) до окончания работы системы подогрева:


Точка 1 - включено зажигание, напряжение подаётся на свечи:


Точка 2 - погасла "спиралька" на приборной панели. Типа, можно стартовать


Точка 3 - начало раскручивания двигателя стартером:


Точка 4 - двигатель работает, включился генератор:


Точка 5 - система подогрева "отыграла свои 12 тактов" и отключилась. Напряжение на свечи не подаётся:

[ALTR]

Вылезла 0380. Пропала. Вылезла пропала. За пол года стало стабильно висеть.
Двиг стал заводиться похуже при температурах около нуля и ниже, и белым после запуска дымит.
Открутил реле от крыла, почистил контакт на болт. Не помогло.
Два сервиса приговорили свечи. Поменял. Замена проблему не решила.

Свечи все 4 живые и целые. Хотя пробег 140К. Давал 12 вольт от БП, отлично греются и светятся. Ток сначала 9 ампер, потом падает.


Собрал рамку для проверки. 4 свечи старые на шину прикрепил, накинул наконечники. Померял напругу при зажигании.
Свечи греются. Все 4-ре. Но слабовато на вид. Напряжение сначала 8-9 вольт, но потом падает до 5-6.
"Уплотнил" контакт на свечах кусками многожильного провода. Не помогло. Напруга такая же.
Подскажите, куда дальше копать.

Тут фото и видео https://www.drive2.ru/l/544695587572812009/