Поломка ГБЦ дизеля 174л.с.

[Комбат]

Всем привет.

Вот похоже и я вливаюсь в ряды «думающего 10%-го меньшинства».

Исходные данные: 2008 г., 174 л.с., 170 ткм, единственный владелец с фанатичным проведением регламентных ТО с оригинальными зч каждые 10 ткм. Стрелка указателя температуры никогда не показывала больше «8:50 часов».

Вчера осилил всю эту ветку, краткое резюме для себя:

- ГБЦ для этого движка вовсе не японская, а либо испанская (АМС, она же оригинальный партнамбер), либо неоригинал от маскирующихся под немцев китайцев Autowelt.

- причины трещины – российское ДТ + интенсивные разгоны на холодную, а также конструктивный недостаток СО (недостаточная циркуляция). Надо принять как данность/расходник и себя не винить.

- признаки проблемы – уход антифриза (внешне проявляется при холодной погоде как неработающая печка) при остутствии следов его подтеков. На холодную чуть-чуть более дымный выхлоп, который при прогреве пропадает. Отсутствие суспензии на маслозаливной горловине и следов масла в расширительном бачке, т.к. трещины идут напрямую к выпускному клапану и тосол уходит именно в выпускную трубу.

Для себя решил следующее:

Меняю на оригинальную ГБЦ в сборе + дополнительный насос в СО. Заодно заменю радиатор, чем решу потенциальную проблему с АКПП (проявляющуюся примерно в это же время, см.соседнюю ветку).
Влетит в копеечку, но это означает, что на новый паджерик 5го поколения (тот который будет плагин гибрид) буду смотреть не летом 2017 г., а на 155 дней позже (к концу 17-началу 18), а покупателю моего 10-летнего к тому времени пата очень сильно повезет.

Вопросов к сообществу, собственно говоря, два:
• Как окончательно и бесповоротно убедиться, что это ГБЦ? Пока у меня вышеописанные признаки.
• Где в Москве провести эти работы? Очевидно, что гений притирки клапанов мне не нужен, но нужен чистоплюй с немецким характером (т.е. в ремзоне очень чисто, а товарищ читает мануалы до откручивания/закручивания гаек и понимает предназначение динамометрического ключа).

[Комбат]

Вдогонку: выяснил, что в Россию головки в сборе не поставляют. Странно - по испанскому каталогу у AMC код 908510 голая, а 908610 - в сборе.
Оригинальный парт-намбер головки -это также голая (это уже дилер объяснил).
В этом случае вопрос "куда ехать" отпадает, тут помимо чистоты рабместа и соблюдения инструкций опыт нужен...
Записался к ним в-общем, обещают к концу след.недели проблему решить.

[Bekhard]

тыб в Коуш съездил
там у них опыт большой

[skiup]

Комбат,
Если речь по официалов, то слесаря более-менее руку набили, чтоб сильно не косячить. А вот с мотористами похуже. Эти как опыта наберутся на вольные хлеба уходят. Так что надо уточнять

[Бумер Black]

Комбат,
Серьезная проработка и умозаключение!
Снять ГБЦ мало, нужна опрессовка

[Комбат]

Сообщение от Бумер Black Комбат, Серьезная проработка и умозаключение! Снять ГБЦ мало, нужна опрессовка

На большинстве фото снятой головы в этой ветке трещина между клапанами видна невооруженным взглядом, если и у меня так, зачем опрессовывать?

К возможным причинам сей печальки добавлю еще одну, наиболее на мой взгляд правдоподобную (автор из ветки про допнасос): на х.х. антифриз через печку не прокачивается, только при нажатии на гашетку. Соответственно, если зимой заведенная машина простояла минут тридцать "для прогрева", а потом я сажусь и резво еду, в полной уверенности, что на теплом-то моторе газовать можно, то литров Х ледяного антифриза одномоментно из печки циркулируют в голову, что и гарантирует начало трещины. Я припоминаю, что у меня как раз несколько таких случаев на даче за эти годы было. Возможные решения проблемы: (а) не "прогревать" зимой; (б) прогревать только с помощью кнопки повышенных оборотов; (в) поставить допнасос.

Записался не к официалам, а в контору, первой приходящей на ум при словах "капремонт двигателя". Отпишусь как сделают. Пока впечатление от общения соответствует отзывам на форуме: мужики вначале суровые, но после того, как я признал свои в\у заблуждения относительно головы в сборе, все грамотно объяснили. Правда, до начала общения я почитал EM c.87-100.

Отпишусь как сделают (обещают конец след.недели).

[Поводырь]

Сообщение от Комбат то литров Х ледяного антифриза одномоментно из печки циркулируют в голову

Хорош фантазировать! В двух печках максимум 3 литра антифриза, который будет "вытекать" с той же скоростью, что и втекать, а скорости там особой и нет! Потом вытекать он будет в магистраль, куда стекают обратки охлаждения турбины, EGR и маслянного теплообменника. Затем смешавшись с "малым контуром" ОЖ поступит в помпу, оттуда в блок цилиндров, а уже оттуда в головку. Вот такие они "сто литров ледяного антифриза из печки в головку"

[Бумер Black]

Комбат,
На большинстве фото снятой головы в этой ветке трещина между клапанами видна невооруженным взглядом, если и у меня так, зачем опрессовывать?

Да затем, что не все трещины видны, у меня по выпуску 4 цилиндр была - невидимая

[Bekhard]

(С) Комбат: На большинстве фото снятой головы в этой ветке трещина между клапанами видна невооруженным взглядом, если и у меня так, зачем опрессовывать?

Сообщение от Бумер Black Да затем, что не все трещины видны, у меня по выпуску 4 цилиндр была - невидимая

Смысла нет тратить бабло на опресовку если ему и так бошку менять.

[Комбат]

Поводырь,

Согласен, фантазировать не нужно, давай посчитаем.

Согласно MA-14 объем системы охлаждения с задней печкой 13.1 литра, а без задней печки – 9.9 литра. Таким образом, объем одной печки - 3.2 литра, значит обеих – около 6.4 литра.

Теперь предположим, что на улице -30, а двигатель на холостом прогрелся так, чтобы стрелка чуть отклонилась от нижнего положения, т.е. градусов до 60.

Получаем, что после нажания на гашетку температура ОЖ в системе составит -30*6.4 + 60*(13.1-6.4) = 16 градусов, т.е. в малом кругу она упадет на 44 градуса.

Оценим теперь время.
Согласно заявлениям открывавших патрубок печки, при нажатии на педаль газа из патрубка «хлестает». Для меня это словесное понятие, учитывая диаметр патрубков означает как минимум 1 граненый стакан в секунду.

То есть 6.2 литра ледяной ОЖ уйдет в двигатель за 6200/200 = 31 сек, и скорость охлаждения металла составит 1.5 градуса в секунду.

Дальше моего интеллекта как перевести такое резкое падение температуры за относительно короткое время в размер трещины уже не хватает, тут нужен гений из МИСИСа.

Очевидно одно: трещины образуются из-за охлаждения. Из-за нагрева ГБЦ может повести, искривить, что-расплавить, но никак не привести к трещинам, которые мы видим на фото. Трещина - следствие хрупкости, а хрупкость металла – следствие охлаждения, а не нагревания.