Передние стойки????

[vitalliy]

Сообщение от NISSAN 72 На своей рестайловой (стойки с высокой чашкой)менял пружины-поставил от дорестайла(они длиннее на 30мм).В результате передок поднялся на28-30мм,но подвеска зажалась сильно.Развал не изменился,поведение на дороге и в поворотах тоже,но максималка упала на 5-7км/ч,увеличился расход на0.5-1л.Огромный минус-стало очень жестко.

Все это факт. Поэтому когда менял амморты и увидел что у них чашка выше тут же поехал менять. Но вставка между кузовом и стойкой на эти факторы ( кроме расхода и максималки ) не повлияет. Но при этом еще и зад нужно поднимать что морда в небо не смотрела.

[JohnnyK]

Объясните, как одинаковые по жесткости пружины, но с разницей в длине 3 см. могут привести к тому, что стало

Сообщение от NISSAN 72 очень жестко.

? Масса авто осталась такой-же, длина + 3 см., жесткость таже = авто просто поднимется на 3 см.

[nikita89]

Сообщение от JohnnyK Объясните, как одинаковые по жесткости пружины, но с разницей в длине 3 см. могут привести к тому, что стало

Пружина зажимается двумя опорными чашками:сверху и снизу.На более длинной пружине витков больше,следовательно расстояние между витками будет меньще при том же расстоянии между чашками.Т.е пружина между чашками уже сильнее сжата чем та что короче и дает большее сопротивление нагрузке,а при нагрузке массой авто не так сильно прожимается. Ну вот как-то так. Только нужен хороший съемник,чтобы сжать более длинную пружину и запихнуть ее в стойку.Я своим родные-то пружины еле впихнул.

[JohnnyK]

Сообщение от nikita89 Пружина зажимается двумя опорными чашками:сверху и снизу.

Тут ситуация может быть, насколько я понимаю физику процесса, такой - у стойки при полностью вытащенном штоке есть некое фиксированное расстояние, это растояние, когда колесо вывешивается, но не когда стойка нагружена весом машины. Соответственно на жесткость это никоим образом влиять не может. Единственное, что может появиться, это, например, при проезде леж. полицейского удар при отбое. Но опять же, при нагруженной стойке все должно быть как и с короткой пружиной в плане жесткости.

[nikita89]

Сообщение от JohnnyK Но опять же, при нагруженной стойке все должно быть как и с короткой пружиной в плане жесткости.

Например:продавливаешь ты машину своей силой(упираешься в телевизор,крыло т.п)-она немного проседает-пружина немного сжимается,дальше продавить уже сложнее.Так вот,вот это 'немного проседает' можно прировнять тому что более длинную пружину уже сильнее сжали когда вставили между чашками.Соответственно уже сильнее сжатые пружины дают большее сопротивление при загрузке их массой авто.

[vitalliy]

Сообщение от nikita89 Соответственно уже сильнее сжатые пружины дают большее сопротивление при загрузке их массой авто.

Абсолютно верно...
Более того у зажатой пружины ( расчитанной на более длинный амморт.) Остается гораздо меньше ход на сжатие и существенно увеличивается вероятность ее поломки.

[NISSAN 72]

Сообщение от JohnnyK Странно, может не потому, что пружины выше, а потому что жестче? Дорестайл с тем же двигателем был?

Пружины от дорестайла стандартной жесткости,двиг 1.4(шли на оба движка).
Появление жесткости вполне логично-пружина пересжата на 30мм от нормы.
Этот вариант,как мне кажется,самый безболезненный для кинематики подвески вцелом,но не для амортов и пятой точки.
С проставками на все 4 чашки(сверху стойки) можно похимичить.10-15мм больше не надо. Тут жесткость ни как не изменится,но возни по-более будет.

[vitalliy]

Сообщение от NISSAN 72 Пружины от дорестайла стандартной жесткости,двиг 1.4(шли на оба движка). Появление жесткости вполне логично-пружина пересжата на 30мм от нормы. Этот вариант,как мне кажется,самый безболезненный для кинематики подвески вцелом,но не для амортов и пятой точки.

Только длина аммортов и пружин разная...
Да, амморты в отбой пробьются в разы быстрее.

[JohnnyK]

Сообщение от nikita89 Так вот,вот это 'немного проседает' можно прировнять тому что более длинную пружину уже сильнее сжали когда вставили между чашками.

Из неверных условий следуют неверные выводы. Для начала посмотрим рисунок - http://s39.radikal.ru/i085/1102/9e/3adc9c66a784.jpg
1 - это наш вариант по умолчанию
2 - это та же стойка, но с более длинной пружиной.
Все это рисовал на скорую руку, так что не обессудьте. Так вот то, о чем ты говоришь - это крайнее положение стойки, т.е. скажем поддомкратили колесо, свободный ход амортизатора выбран, а теперь попытаемся в это пространство впихнуть пружину длиннее, соответственно нужно приложить больше усилий, чтобы запихнуть туда более длинную пружину. Когда мы снимем машину с домкрата, то пружина сожмется, амортизатор войдет в стакан, но уже не так глубоко, как на рис.1
Напомню закон Гука:
F=-kx,
где F - сила, действующая на пружину, т.е. в нашем случае это m*g ( константа)
k - это коэффициент жесткости пружины, мы его тоже не меняли
х - это изменение длины пружины под действием силы F (на рис.1 это x, на рис.2 это х+3см)

Сообщение от vitalliy Более того у зажатой пружины ( расчитанной на более длинный амморт.) Остается гораздо меньше ход на сжатие и существенно увеличивается вероятность ее поломки.

Опять неверно. На сжатие у нас приличный запас, а вот на растяжение он стал на 3 см. меньше, соответственно при быстрой езде по лежачим полицаям возможен стук как раз при взлете, т.к. шток упрется в верхний ограничитель амортизатора раньше.

Сообщение от NISSAN 72 С проставками на все 4 чашки(сверху стойки) можно похимичить.10-15мм больше не надо. Тут жесткость ни как не изменится,но возни по-более будет.

Тут изменится угол нижнего рычага, рулевых тяг, шруса со всеми вытекающими. В принципе это будет и в случае с более длинной пружиной.

Сообщение от vitalliy Да, амморты в отбой пробьются в разы быстрее.

Амортизаторы быстрее не пробьются, т.к. ход штока не изменился. В плане амортизаторов вообще ничего не изменится.

Если не прав - поправьте.

[vitalliy]

Сообщение от JohnnyK Амортизаторы быстрее не пробьются, т.к. ход штока не изменился. В плане амортизаторов ничего не изменится.

Еще как изменится и в отбой и вверх. Сжатая пружина давит на обе чашки с большей силой на которую расчитан аммортизатор следовательно в отбой будет стучать и пробить сальник амморта может в разы быстрее. Вверх тоже пойдет жестче и не на полный ход так как витки пружины имеют неравнозначную жесткость и могут местами сложиться. И риск сломать пружину тоже повышается исходя из этих факторов. Самый безобидный способ это именно проставки между кузовом и стойкой, при этом не нарушается рабочий диапозон амморта.