Про обороты дизеля

[Мореман]

Сообщение от eddiki Мужики,всем спасибо за участие,но ПАТРУЛЮ явно не хватает 6 передачи.Зажигалка у меня есть и на ПАТРУЛЕ я особо не гоняю, согласен, что он предназначен не для этого.

Прошу шапками не закидывать, многое уже писалось, но всё же из теории:

Всё дело, в разных передаточных числах АКПП и МКПП, а именно (1–я, 2–я, 3-я и т.д.):
Мех.: 4,262 - 2,456 - 1,488 - 1,000 - 0,851;
Авт.: 2,784 - 1,544 - 1,000 - 0,694;

То есть видим, следующее:
1-я (автомат) - это почти 2-я (механика);
Зато 1-я (механика) сделана «ползучей», с высоким передаточным числом и в АКПП вообще такой нет.
4-я (механика) - 100% идентична 3-я (автомат);

Но, самое главное – это существенная разница в передаточных числах высших передач 5-й (мех.) и 4-й (авт.), что означает существенное различие оборотов двигателя при прочих равных условиях (одинаковой скорости)
Короче грубо:
На автомате 100 км/ч = ~2000 об/мин, а на механике 100 км/ч = ~2500 об/мин.
По этому, при движении, на Patrol (мех.) он "бедняга" конечно реально "просит" 6-ю
Да, такая вот несправедливость!
Но зато, благодаря этому, у тех кто на механике, есть прекрасная возможность «уровнять шансы», установив резину большего диаметра и получив тем самым результат 100км/ч = ~2000 об/мин. при «улучшенном внешнем виде».

P.S.
Я как –то «баловался» расчётами, дома надо порыться в «рукописях»
Есть «волшебная» формула, с помощью которой всё это вычисляется, т.е. например, зная передаточные числа КПП, задаем обороты двигателя и, меняя радиус колеса и получаем необходимую скорость, и наоборот, и в разных вариантах...

[provider3]

Сообщение от Мореман Прошу шапками не закидывать, многое уже писалось, но всё же из теории:

Как говорят в определенных кругах - в мемориз!

[jvr]

Сообщение от Vider Как говорят в определенных кругах - в мемориз!

Про мемориз-это примерно так:
На перекрестке на красном сигнале светофора остановились друг за другом две легковые машины: впереди Lexus RX 350, позади Toyota Corolla. Расстояние между автомобилями 2,5 м. Оба водителя держат педаль тормоза нажатой. Масса Лексуса - 1782 кг, масса Тойоты - 1343 кг. У обеих машин все тормоза дисковые. Суммарная площадь тормозных колодок Лексуса - 260 см2, Тойоты - 240 см2. Усилие тормозных колодок Лексуса - 60 Н/см2, Тойоты - 40 Н/см2. Состояние асфальта - гололед. Сзади в Тойоту врезается Газель массой 3200 кг на скорости 42 км/ч.
Сработает ли антиблокировочная система Тойоты? Врежется ли Тойота в задний бампер Лексуса, учитывая, что на Тойоте колеса Michelin X-Ice (нешипованные, 2-й сезон)? Если Тойота все-таки врежется в Лексус, то на какое расстояние откатится Лексус при столкновении (шины Nokian Hakkapelita 5, куплены две недели назад), и сработает ли антиблокировочная система Лексуса? Оцените повреждения автомобилей в долларовом эквиваленте (цена Лексуса на момент столкновения с учетом износа - 60 тыс. долларов, цена Тойоты - 8 тыс. долларов, цена Газели - 3 тыс. долларов). Получат ли травмы водители? Усилие, оказываемое тормозными колодками на диски принять постоянным. Сопротивлением окружающей среды можно пренебречь. Коэффициенты трения для шин взять из справочных таблиц (Е. Брандис «Коэффициенты трения покрышек», М. 2007)

Извините заранее,обидеть не хотел

[Эдуард Геннадьевич]

Сообщение от Мореман Всё дело, в разных передаточных числах АКПП и МКПП, а именно ...

Благодарю за понимание.
Кто любит технику и понимает её,тому не безраличны 6 передача и обороты двигателя,а наездники пусть читают МЕМОРИАЗ

[VadosW]

Эдуард,вы неправильно все поняли . В "определенных кругах" выражение "в мемориз" означает,что тема крайне интересна,и её срочно нужно добавить в избранное,что б при случае цитировать,перечитывать и т.д.,то есть это практически крайняя степень восхищение,круче только "афтарр жжот" .А вы на ув.Vider'а накинулись .

[provider3]

Вадим, спасибо, а то уж я и не понял, чем вызвал столь праведный гнеффф

[Мореман]

Благодарю всех за понимание.
Ловите, кому интересно:

V = 0.377NR/UкпUгп, где:
V- Скорость;
N – Частота вращения коленчатого вала двигателя;
R – Радиус ведущего колеса;
Uкп - Передаточное число КПП;
Uгп - Передаточное число главной передачи.

Преобразуя эту формулу можно вычислить N или R:
N = VUкпUгп/0.377R
R = VUкпUгп/0.377N
-----------------------------------------------------------------
Передаточные числа:
МКПП: 4,262 - 2,456 - 1,488 - 1,000 - 0,851
АКПП: 2,784 - 1,544 - 1,000 - 0,694
Гл. передача: 4,375

Радиус колеса можно вычислить следующим образом:
В размерности шин вторая цифра ***/70 или ***/85 - это процентное соотношение между шириной шины и его высотой.
Таким образом высота шины 265/70R16 будет равна 265 * 0,70 = 185,5 мм умножаем на 2 (сверху и низу) и прибавляем диаметр диска – 16 дюймов (16*25,4=406,4 мм.)
(можно воспользоваться шинным калькулятором: http://koleso.auto.ru/pages/calc.html или http://www.jeep.auto.ru/Tires/tiresize.htm)

Итого по 265/70R16:
Диаметр: 777,4 мм.
Радиус: 777,4/2=388,7мм. (0,3887м.)
-----------------------------------------------------------------
Вычисляем обороты двигателя на высшей передаче при одинаковой скорости 100 км/ч и штатной резине (265/70R16)
Для АКПП:
N=100*0,694*4,375/0,377*0,3887 = 2073,145 об/мин

Для МКПП:
N=100*0,851*4,375/0,377*0,3887 = 2540,690 об/мин.
Итого: разница составляет: 467,545 об/мин. (!)
-----------------------------------------------------------------
Вычисляем необходимый диаметр колеса для МКПП, при заданном условии - 2073,145 об/мин.:

R = 100*0,851*4,375/0,377*2073,145 = 0,47636м.=476,36мм.
Следовательно, расчётный диаметр: 0,47636* 2 = 0,952722м. = 952,722мм

Итак, ответ задачи:
Колесо диаметром: 952,722мм. нужно установить на Nissan Patrol c МКПП, что бы получить обороты двигателя как на АКПП (2073,145 об/мин. при 100 км/ч).
-----------------------------------------------------------------

Как-то в отдельной ветке обсуждали, что максимальный размер, который встаёт, без лифта – это 285/75R16 (хотя, там же, кто-то говорил что и 295/75R16 то же входят без проблем)
Диаметр этих колёс:
285/75R16: (285*0.75)*2+406,4 = 833,9мм
295/75R16: (295*0.75)*2+406,4 = 848,9мм

К сожалению, до 952,722мм. не дотягивает...

Расчётные обороты двигателя на Патрол с МКПП, при V=100 км/ч будут следующие:
285/75R16:
N=100*0,851*4,375/0,377*0,41695 = 2368,55 об/мин.

295/75R16:
N=100*0,851*4,375/0,377*0,42445 = 2326,07 об/мин.

[Мореман]

Кстати, из всего этого напрашивается совсем нехитрый вывод, о том что Patrol на мех. КПП с её «мощными» передаточными числами, как-бы специально спроектирован и идеально подходит для использования в качестве рабочей лошади – тягача.

И велика вероятность того, что при одинаковых пробегах накопленная за время эксплуатации сумма оборотов двигателя (наработанных моточасов), и соответственно износ, у Патруля с мех.КПП будет больше

АКПП же наоборот обеспечивает "жадящий" режим работы двигателя,
"защищает" двиг. от высоких оборотов.

Отчасти этим можно объяснить большое кол-во Патрулей с мех. КПП пригнанных например из Германии (про немецкую расчётливость и педантичность известно всем и в рассказы о том что, старый хозяин был 80-летний дедушка, который ездил с бабушкой в булочную и обратно, верится с трудом)
А если вдобавок на авто обнаруживается ещё и фаркоп, то как говорится «Без комментариев».

Надеюсь, инфа поможет определится, при выборе подержанного авто.

[Мореман]

... Patrol на мех. КПП с её «мощными» передаточными числами, как-бы специально спроектирован и идеально подходит для использования в качестве рабочей лошади – тягача.

Ну и соответственно для лифтования, с последующей установкой огромных колёс, он подходит наилучшим образом.

[Иваныч1]

Сообщение от Мореман Ну и соответственно для лифтования, с последующей установкой огромных колёс, он подходит наилучшим образом.

Чем что?Чем какие машины для сравнения?