Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan X-Trail
Nissan X-Trail - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan X-Trail.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
VladGor вне форума VladGor    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Петрозаводск; Авто: X-Trail 2,0 CVT, Ford Fokus 2
Старый #401   01.04.2009, 10:31
По умолчанию
Сообщение от Demonstrator Посмотреть сообщение
Lew
1. Момент между осями при полностью замкнутой муфте 50:50 не зависимо от условий движения. Межосевого диффиренциала нет, поэтому перекидкой момента заведует муфта. В случае неполного замыкания назад передается до от 0% до 50% момента, .
Здесь ты крупно ошибаешься. Уже 10 раз перемолото, но опять по новой.
http://www.club-nissan.ru/forums/sho...t=53819&page=6
Вот здесь я спорю об этом же.
http://x-trail-club.ru/forums/index....0&gopid=81489&

Назад может передаться до 99% иомента (1% отнесем на трение в передем приводе). Есть и ограничение - при очень большом моменте муфта в режиме LOCK проскальзывает и не передает момент выше определенного.
Реально все зависит от условий движения. Передние попали на лед, сзади момент будет 90%.
Самое большое значение на распределение моментов в режиме LOCK оказывает разница радиусов качения колес (пер. и зад.).
Это касается практически всех паркетников и большинства джипов.
Ответить с цитированием
auditor вне форума auditor    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan X-Trail (T31) 2.0 CVT, Subaru outback 2014
Старый #402   01.04.2009, 10:56
По умолчанию
Сообщение от VladGor Посмотреть сообщение
Передние попали на лед, сзади момент будет 90%
Ну никак это не получится, только в случае если в раздатке будет предусмотрено отключение раздачи на передние колеса. Вы путаете понятия - передаваемый момент не равнозначен нагрузке, приходящейся на этот момент. Раздатка у нас постоянно с одинаковым моментом крутит переднюю ось и задний карданный вал до муфты, а уж потом посредством муфты решается вопрос, сколько момента отдать на задний дифференциал.
Ответить с цитированием
Lew вне форума Lew    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: дер. Ивановское; Авто: старый грузовик
Старый #403   01.04.2009, 10:56
По умолчанию
Сообщение от VladGor Посмотреть сообщение
Самое большое значение на распределение моментов в режиме LOCK оказывает разница радиусов качения колес (пер. и зад.).Это касается практически всех паркетников и большинства джипов.
Это касается всех машин с блокированным межосевым приводом.
На асфальте если радиусы качения колес одной из осей будут меньше, чем другой - большие колеса будут толкающими (на них момент 100%), а меньшие - тормозящими (на них момент <0). А учитывая, что у большинства машин развесовка 60/40, тормозить будут пер. колеса.
Ответить с цитированием
VladGor вне форума VladGor    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Петрозаводск; Авто: X-Trail 2,0 CVT, Ford Fokus 2
Старый #404   01.04.2009, 11:36
По умолчанию
Сообщение от auditor Посмотреть сообщение
Ну никак это не получится, только в случае если в раздатке будет предусмотрено отключение раздачи на передние колеса. .
А если подумать?
Достаточно приспустить передние, и сзади будет 60-95%
Так будет почти на всех машинах с забл. муфтой (межос. диф.)
Ответить с цитированием
auditor вне форума auditor    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan X-Trail (T31) 2.0 CVT, Subaru outback 2014
Старый #405   01.04.2009, 11:47
По умолчанию
Сообщение от VladGor Посмотреть сообщение
Так будет почти на всех машинах с забл. муфтой (межос. диф.)
Не будет, при наличии жесткого подключения обеих осей передние колеса просто будут буксовать, вот и все. При жестком соединении угловая скорость вращения осей будет одинакова, но в связи с тем, что диаметры колес разные, у меньшего колеса угловая скорость будет ниже. Как написал LEW большие задние колеса при этом действительно будут толкающими, но не потому, что они получат больший момент, а потому, что их угловая скорость будет выше (то есть при равных угловых скоростях по осям, большее колесо проедет большее растояние).

Последний раз редактировалось auditor, 01.04.2009 в 12:05.
Ответить с цитированием
VladGor вне форума VladGor    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Петрозаводск; Авто: X-Trail 2,0 CVT, Ford Fokus 2
Старый #406   01.04.2009, 12:11
По умолчанию
Сообщение от auditor Посмотреть сообщение
Греется она в силу своей конструкции, все электромагнитные муфты греются.
Да, все муфты, работающие на проскальзывании греются.
Даже можно количество теплоты рассчитать
http://engineercatalogues.narod.ru/a.../clutches.html

Или вы имеете в виду нагрев от обмотки? От обмотки нагрев на порядок или два меньше. Греется она будь здоров.
Так что не зря пишут - парт тайм 4WD, эта машина на очень короткое время полноприводная. Как и почти все паркетники. Сейчас найду и выложу ссылку на тест 4 паркетников. Тест заключался в следующим: проехать по снежному полю пока муфта не перегреется. Первой встала Санта ФЕ нов., дальше всех проехала Каптива.

Муфта в Х-трейле управляется током (никакого прерывистого режима нет). В Авто она все время пробуксовывает (если есть разница оборотов пер. и зад. осей) и соответственно греется. В реждиме LOCK она проскальзывает только на пиках момента (но буксуя в снегу я за 20 минут ее прилично нагрел).
В режиме LOCK никакого фиксированного распределения моментов 50-50 нет. На заднюю ось может податься и 95% момента, все зависит от условий движения, радиусов качения колес.
Ответить с цитированием
Coopeer вне форума Coopeer    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Нижневартовск; Авто: Nissan X-Trail Т-31 2.5 механика
Старый #407   01.04.2009, 12:14
По умолчанию
Сообщение от auditor Посмотреть сообщение
Греется она в силу своей конструкции, все электромагнитные муфты греются.
Ну да греется. Ладонь о ладонь потри тоже тепло будет. А муфта наша когда отключается ей далеко еще до температуры критической. Просто мозги Хитрюшины так захотели и все. Перестраховываются японцы...
Ответить с цитированием
Lew вне форума Lew    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: дер. Ивановское; Авто: старый грузовик
Старый #408   01.04.2009, 12:19
По умолчанию
Сообщение от auditor Посмотреть сообщение
Не будет, при наличии жесткого подключения обеих осей передние колеса просто будут буксовать, вот и все.
Нет, скорее задние будут буксовать - на задние приходится меньший вес и при одинаковом коэфф-те сцепления всех колес сила сцепления передних будет больше.
Но это не страшно, потому что при ск-ти бол. 10 км/ч муфта все равно разомкнется.
Ответить с цитированием
auditor вне форума auditor    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan X-Trail (T31) 2.0 CVT, Subaru outback 2014
Старый #409   01.04.2009, 12:39
По умолчанию
Сообщение от Lew Посмотреть сообщение
Нет, скорее задние будут буксовать
Ну, я рассматривал отвлеченную модель с жестким приводом на 2 оси, а на реальной машине конечно надо учитывать и другие факторы.
Ответить с цитированием
Coopeer вне форума Coopeer    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Нижневартовск; Авто: Nissan X-Trail Т-31 2.5 механика
Старый #410   01.04.2009, 13:11
По умолчанию
Сообщение от Lew Посмотреть сообщение
Нет, скорее задние будут буксовать - на задние приходится меньший вес и при одинаковом коэфф-те сцепления всех колес сила сцепления передних будет больше.
Но это не страшно, потому что при ск-ти бол. 10 км/ч муфта все равно разомкнется.
Уважаемый Lew. Вас как и всех нас вводит в заблуждение корявый перевод "Руководство по эксплуатации".
Хочу категорически заявить что невозможно использовать режим "ЛОК" до 10 км в час. Сцепление отпускаешь, начинаешь двигаться на холостых. Это уже почти 10 км в час. Вот как раз "ЛОК" начинает в полной мере работать выше скорости 10 км в час. На практике я наблюдал работу "ЛОКа" до 40 км и даже чуть выше, далее автоматически переходило в режим "АВТО". при этом тухла контрольная лампочка. при снижении скорости до сорока и ниже автоматически "ЛОК" не включается. Так что если и где в грязи или снег попадешь то вновь "ЛОК" надо включать вручную.
Хочу подчеркнуть я говорю не про контрольную лампочку а про фактическую работу трансмиссии.
К сожалению на самом деле в мануале мало об этом говорится и почти ничего не поясняется.

Последний раз редактировалось Coopeer, 01.04.2009 в 13:23.
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan X-Trail

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook