Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Pathfinder
Nissan Pathfinder - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Pathfinder.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Yan_One вне форума Yan_One    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Оренбургъ; Авто: Nissan Pathfinder 2.5 TD/Jeep Patriot (Rus.Liberty)2.0 CRD
Старый #21   20.01.2009, 17:43
По умолчанию
Если говорить именно о блокировке диффа (когда ось становится "на ломе") - да, согласен абсолютно, момент тупо делится 50х50.
Однако в ныне набирающих популярность решениях полного привода с приводом через многодисковые муфты межосевого дифференциала в его первоначальном понимании нет, а степень "заблокированности" такого виртуального диффа и момент делится просто "поджиманием" пакета дисков.
У корейских паркетников в "лок" муфта ПП зажимается наглухо - получается "лом" (50Х50), а у микселя (хотя номинально режим тоже называется "лок") просто меняется пропорция момента, полной блокировки нет (распределение меняется как и в "авто", просто пределы несколько иные). Собственно поэтому и интересуют диаграммы распределения момента.
Как с этим у пафа?
К слову - система ПП Nissan All Mode 4x4 у икстрейла и пафа именуются одинаково. Насколько они идентичны "в железе" и "в софте"?
__________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?
Ответить с цитированием
Михаил Гризли вне форума Михаил Гризли    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: мос; Авто: path SE на мешалке
Старый #22   20.01.2009, 17:53
По умолчанию
ах вот вы о чем...
ну жесткость исполняемая на пате - это "лом", так же как и на митсу
на паркетниках не знаю как это реализовано и зачем...
Ответить с цитированием
qazwsx вне форума qazwsx    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: москва; Авто: Pathfinder продан
Старый #23   20.01.2009, 17:57
По умолчанию
Софт другой, но алгоритм работы такой же с поправкой на переднеприводность Икса. Железо само собой принципиально-абсолютно разное, хотя бы потому, что у Икса нет раздатки, а муфта стоИт перед задним редуктором и подключает задние колеса при постоянно вращающихся (пардон-начинающих пробуксовывть)передних.
__________________
все проходит. и это пройдет

Последний раз редактировалось qazwsx, 20.01.2009 в 18:47.
Ответить с цитированием
Yan_One вне форума Yan_One    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Оренбургъ; Авто: Nissan Pathfinder 2.5 TD/Jeep Patriot (Rus.Liberty)2.0 CRD
Старый #24   20.01.2009, 18:39
По умолчанию
Сообщение от Михаил Гризли Посмотреть сообщение
то "лом", так же как и на митсу
Если мы говорим о новом ауте - то лома (50х50) у него нет.
Вот сканы из прессрелиза по микселю в части описания распределения момента м/у осями. Там лишь указано, что в режиме "лок" момент назад передается в полтора раза больше, нежели в режиме "авто". О жестком "пополам" там ничего нет.



По пафу чего-то документарного не нашел.
Если отталкиваться от близости к икстрейлу, то пишут

ALL MODE 4X4 SYSTEM
4WD MODE SWITCH
LOCK mode
_ Front/rear wheel torque distribution is fixed, ensuring stable driving when climbing slopes.
_ Vehicle will switch automatically to AUTO mode if vehicle speed increases. If vehicle speed then
decreases, the vehicle automatically returns to direct 4-wheel driving conditions.
_ LOCK mode will change to AUTO mode automatically, when the vehicle speed exceeds approx. 30 km/h
(19 MPH). The LOCK indicator light keeps illuminating
.

"Фиксированный" в этом контексте - жесткий 50х50? Чего тогда так прямо не написали?
__________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?
Ответить с цитированием
Yan_One вне форума Yan_One    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Оренбургъ; Авто: Nissan Pathfinder 2.5 TD/Jeep Patriot (Rus.Liberty)2.0 CRD
Старый #25   20.01.2009, 19:08
По умолчанию
Сообщение от Yan_One Посмотреть сообщение
"Фиксированный" в этом контексте - жесткий 50х50? Чего тогда так прямо не написали
Нашел.
Не написали - потому что 50х50, говорящего ИМХО о жестком зажиме многодисковой муфты (аналогия заблокированного классического диффа), похоже, что нет.

With the coupling fully locked, the front/rear drive is 57:43, a ratio determined by the transfer case.

Источник. http://www.autospeed.com/cms/A_1378/article.html

П.с. это - об икстрейле.
__________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?
Ответить с цитированием
Михаил Гризли вне форума Михаил Гризли    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: мос; Авто: path SE на мешалке
Старый #26   20.01.2009, 19:50
По умолчанию
Сообщение от Yan_One Посмотреть сообщение
Если мы говорим о новом ауте - то лома (50х50) у него нет.
а у аутлендера суперселект?
еще раз повторюсь - на паркетниках не знаю как это реализовано и зачем...
"близкого к х-трейлу", думаю у нас - ничего, кроме схожих названий систем

Последний раз редактировалось Михаил Гризли, 20.01.2009 в 20:19.
Ответить с цитированием
Yan_One вне форума Yan_One    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Оренбургъ; Авто: Nissan Pathfinder 2.5 TD/Jeep Patriot (Rus.Liberty)2.0 CRD
Старый #27   20.01.2009, 20:53
По умолчанию
У аутлендера - нет, не суперселект.

Пока что выходит, что общего у пафа и икстрейла в организации ПП не мало - оба они организованы через электронно-управляемую, многодисковую муфту.
В сети мне даже попадалось, что и муфта эта у обеих моделей - одинаковая, от JTEKT Corporation (так ли это на самом деле - вопрос)
http://www.jtekt.co.jp/e/products/drive02.html
Если еще и алгоритм включения этой муфты на икстрейле и пафе схож, то вполне реален вариант, что в режиме "лок" (без понижайки) полной блокировки межосевой связи (пресловутого 50х50) нет.
Абсолютное ИМХО.
__________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?
Ответить с цитированием
Михаил Гризли вне форума Михаил Гризли    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: мос; Авто: path SE на мешалке
Старый #28   20.01.2009, 20:59
По умолчанию
Сообщение от Yan_One Посмотреть сообщение
У аутлендера - нет, не суперселект.
но вы же про него говорили, так откуда аутлендер всплыл?

Сообщение от Yan_One Посмотреть сообщение
Если еще и алгоритм включения этой муфты на икстрейле и пафе схож, то вполне реален вариант, что в режиме "лок" (без понижайки) полной блокировки межосевой связи нет
"если"?!!! у вас же такая машина - просто включите lock и попробуйте на сухом повернуть, услышите как задняя ось повизгивает покрышками, ибо заблокирован диф

и разница почти в 2 раза по моменту (без учета оборотов) с х-трейлом вас не смущает? муфта одинаковая думаете?
Ответить с цитированием
Yan_One вне форума Yan_One    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Оренбургъ; Авто: Nissan Pathfinder 2.5 TD/Jeep Patriot (Rus.Liberty)2.0 CRD
Старый #29   20.01.2009, 21:41
По умолчанию
В предыдущих постах было слово "миксель" - сиречь мицубиши Икс-Эль - вот откуда всплыл аутлендер. Смысл этого примера - в салоне у микселя есть переключатель "4ВД лок", и многие его владельцы искренне считаю, что у них жесткая межосевая блокировка....которой по факту вобщем то нет.
Вот и задумался - не такая ли же ситуация с пафом. Тем более, что в мануале ниссана однозначного упоминания о жесткой блокировке межосевой связи в режиме 4вд я не нашел.

Сообщение от Михаил Гризли Посмотреть сообщение
и разница почти в 2 раза по моменту (без учета оборотов) с х-трейлом вас не смущает? муфта одинаковая думаете?
Вполне смущает, поэтому написал не "наверняка" а "так ли это на самом деле - вопрос", хотя если посмотреть на дизельный икстрейл, то момент у него будет ниже пафовского лишь на пятую часть. Но даже если муфта пафа отличается толщиной и диаметром дисков, их количеством - алгоритм работы может быть таким же.
Собственно все это теоретизирование. Как только я найду сколь-нибудь достоверную инфу о распределении момента по осям именно в пафе - выложу сюда.
__________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?
Ответить с цитированием
Yan_One вне форума Yan_One    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Оренбургъ; Авто: Nissan Pathfinder 2.5 TD/Jeep Patriot (Rus.Liberty)2.0 CRD
Старый #30   20.01.2009, 21:53
По умолчанию
Сообщение от Михаил Гризли Посмотреть сообщение
"если"?!!! у вас же такая машина - просто включите lock и попробуйте на сухом повернуть, услышите как задняя ось повизгивает покрышками, ибо заблокирован диф
С сухой поверхностью сейчас проблема - не сезон (в моем городе на зависть навалило снега - на радость полноприводникам).
На том, что под рукой - пробовал разворачиваться в режиме лок (без понижайки). Усилие на руле так заметно, как, например, на фораннере при включении "передка" парттайм не возростало - я бы обязательно обратил внимание, а резину, врать не стану, не слушал.
Завтра найду очищенную площадку и непременно протестирую.
__________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Pathfinder

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook