езжу на 92 насколько критично-3 октановые единицы

[Диагност]

Всегда заправлялся 92-м на самой лучшей в городе заправке (типа присадок меньше), пока не убил пару раз свечи железными присадками. Теперь заправляюсь 92-м 'из-под полы'. Детонация бешеная :shock: , машина вялая, расход на 2 литра больше положенного. Где я экономлю? Не пойму. Подумываю перейти на газ. Там присадок нет и октановое число повыше. Зато ремонт двигателя дороже. 92-й - прогар поршня, газ - прогар выпускных клапанов. Велосипед решит все проблемы!

[AUTOпланетчик]

Сообщение от R2D2 " Не любой, GA16DE на N15 и Р11 ЕВРОПЕЙСКОЙ комплектации такого датчика не имеет.

Хм. Не знал. Если уж на девятке есть - думаю - то у всех нормальных людей тоже должно быть ... :shock:

2 тип
хочеш проверить бензин на "нормальность" - заправься на Аджипе (Ленинградка, недалеко от МКАДа внутрь Москвы). По моим многолетним наблюдениям там - всегда настоящий привозной бензин и 95 и 92. ИМХО можно взять как образец для сравнения. (свечи меняю каждое 30-тысячное ТО).

[big]

Ктонить поправит,насколько я понимаю,перегнать нефть в бензин выше 92 окт. числа не получается.Далее добавляют присадки уменьшающие скорость распространения фронта возгорания смеси.(Из-за чего и возникает детонация).Чем вам присадки не угодили?Другое дело какие присадки добавляют.Здесь стоит вопрос теоретический.Можно ли ездить на 92-м вместо 95-го.Можно,только в крайнем случае.Последствия:при перегреве двигателя вследствие употребления бензина с низким октановым числом,возможны прогары клапанов(случалось,да еще и на кавказе пришлось клапан от Москвича вкорячивать),поршней(сам не видел).Короче всего ,что есть в камере сгорания.Причем перегрев местный(край клапана,край поршня).Нагревается нагар.Да звук детонации(пальци стучат)возникает из-за раскачивания поршня в цилиндре,т.к.смесь возгорает не от искры,а от перегретого нагара.(гденить скраю поршня).Это теоретически,что там(в камере сгорания) творится до сих пор неизвестно.

[R2D2]

Перегонкой высокооктановый бензин не получишь, а вот крекинг-процессом тяжёлых фракций нефти - можно(сведения из школьного курса химии, пинки от специалистов по этому вопросу принимаются с благодарностью''
При нормальном сгорании смесь сгорает постепенно, начиная от свечи и к верхнему компрессионному кольцу(наиболее удалённая зона). При детонации, смесь начинает нормально гореть от свечи, что сопровождается повышением температуры и давления(!) От этого повышения, в определённый момент, грубо говоря по принципу дизеля(воспламенение от сжатия, хотя и там смесь горит послойно), несгоревшая смесь воспламеняется сразу по всему оставшемуся объёму - происходит взрыв настолько быстрый, что его энергия расходуется не на движение поршня, а на резкое повышение как температуры(оплавление пошня, свечей и т. д.), так и давления(удар взрывной волны по поршню и т.д., что в народе называется "пальцы стучат") Нагар является "катализатором" процесса детонации, но и на абсолютно новом двигателе её, заразу, также можно получить, залив некачественный бензин. Причём интенсивность детонации зависит от количества смеси, не успевшей сгореть к её началу. "Небольшую" детонацию можно и не услышать, такая детонация разрушает перемычки между кольцами на поршне(опять же, наиболее удалённая от свечи зона)
При испытании новых двигателей процесс горения снимают на высокоскоростные "кино"камеры, так что знают, что там происходит..

[Alexis]

ИМХО при детонации, смесь воспламеняется не от свечи, а от сильного сжатия, причем в момент воспламенения, поршень еще не достиг положения зажигания. Возникшая ударная волна давит на движущейся вверх поршень, снижая КПД двигателя, т.к. энергия расширение смеси частично поглощается поршнем все еще движущимся вверх. В этот момент и слышен металлический звук.
Также ИМХО прямогонный 95 бензин получается либо двойной перегонкой либо другим процессом (не помню как называется). Крекинг процессы просто дают возможность разлагать нефть на бОльшие компоненты, чем обычный пиролиз.

[Gravity]

ИМХО при заправке 92 легче нарваться на фуфло особенно в далеке от больших городов.
Я заливаю преимущественно 95 ( в 90% случаев) хотя мотор моего ФОКУСА адаптирован для работы на 92.

[R2D2]

"поршень еще не достиг положения зажигания" - имеется в виду верхняя мёртвая точка (ВМТ), наверное. Дело в том что при детонации смесь сгорает во много раз быстрее, чем при нормальном горении. Выделившейся энергии деваться некуда - поршень сдвинуть не успевает(инерция и то, что он не дошёл до ВМТ), теплопроводность поршня и стенок камеры сгорания, особенно покрытых нагаром, не позволяет отвести образовавшееся тепло - отсюда все перегревы и оплавления.

[Alexis]

Нет, именно положения зажигания, так как оно отличается от ВМТ. Вспомните "угол опережения зажигания". А так согласен, звуки издаются от ударных волн, характерных при раннем поджиге, теплу деваться некуда и все такое.
Образуется нагар, и далее процесс идет лавинно, так как нагар, уменьшая объем камеры сгорания также вызывает детонацию даже на хорошем бензине.

[big]

Сделав угол более "поздним",мы частично снимаем проблемму детонации.Но,возрастает расход топлива,падает мощность и т.д.Так что эта мера временная.

[R2D2]

[quote="Alexis"]Нет, именно положения зажигания, так как оно отличается от ВМТ. Вспомните "угол опережения зажигания"

От сжатия (и перегрева) возникает "калильное зажигание", это не одно и тоже. Хотя в народе "калилку" называют "детонацией", более точен "импортный" термин для "калилки"- dieseling. Детонация возникает не от сжатия, а после поджига смеси искрой свечи, иначе угол опережения зажигания никак бы не влиял на детонацию, big абсолютно прав.