Как работает полный привод с блокировкой?

[klim-nn]

Ниссан пришел к паркетникам позже всех японцев, а их ответ на первый рав4 был Террано 2 - 100% внедорожник на раме с жесткими мостами и кондовыми блокировками. Надежность и выносливость как у Калашникова. Даже Форд завязался в долю. Но видя продажи паркетных конкурентов и отсутствие спроса на настоящий внедорожник в платежеспособном мире - дороги то уже закатали в асфальт и грязь осталась только в частной собственности любителей ее месить - Ниссан в короткий срок делает первого Икса. Как умели и из того, что было, подгоняя под тех.задание. С чем они и успешно справились. Надежность высочайшая, Икс поедет при отказе 80% электроники, в аварийном режиме, но поедет. Там, где немцы просят эвакуатор, Икс сам доедет до сервиса. А схему и сам привод взяли со своих заряженных седанов и купе. А он (полный привод) там нужен для разгонов ва время продолжительных муссонов и чтобы переварить огромную мощность турбомоторов.
Нормальная экономика (которая и у них должна быть экономной - если кто помнит). Жопаны, кстати, и позиционируют Икса как универсал повышенной проходимости (это кстати только из-за просвета). Так-что надо фильтровать рекламный базар дилеров, неумных журналистов и прочих экспертов. Никто же не полезет в розетку голыми пальцами, если только по глупости или ради любопытства, или очень аккуратно. Так и здесь - каждому свое.
А насчет япона-чистоты, как вообще, так и лабораториях - а полигон - это и есть лаборатория - это отдельная песня. Немецкий орднунг против них - как наша помойка.
Есть определенный алгоритм прохождения поворотов на скорости на таких машинах - почти как на переднем приводе. Так-что лучше обсудить рулёж, а не рулеззззз

[Demonstrator]

klim-nn
Классно все написал!
И после ссылки на советы Циганкова по поводу Икса и добавить нечего. Все передельно ясно.

Единственное, никто не написал про работу системы стабилизации. Как раз в таком случае она должна играть огромную роль грамотным подтормаживанием буксующих колес. Как следствие должно быть совсем другое поведение трансмиссии, и в целом другое поведение машины.

Или ESP ни у кого нет, или никто с ESP не летал и эту тему не смотрит или ESP работает "незаметно" и переносном смысле и в прямом.

[klim-nn]

ESP работает, но не успевает за водителем. Как только машина сорвалась с траектории, то автоматом бьешь по тормозу или руль распрямляешь, или и то и другое - это если не улетел еще. Две секунды максимум - и тебя нет на трассе. Это в поворотах. На прямых после ударов тебя крутит - хорошо не через уши. Где и когда ESP работать? И кто в данных ситуациях эту работу почувствует? Только разве журналисты на широченных тестовых полигонах изголяются по всякому - машина то халявная, дорога гладкая пустая и широкая - МЕЧТА, блин.
Можно попробовать на сырой пустой асфальтовой дороге лосиный тест - он-же переставка, вроде бы, должна ESP сработать, но я так не рискну. Безумству храбрых поем мы славу. И вечный покой. Не знаю (честное слово), что советовал Цыганков - он же гонщик, а не среднестатистический ездок, я лично устраивал детям шоу зимой - находишь проселок укатанный широкий с поворотом и брустверами снежными, открываешь окна - для визгу - разгоняешься, крутишь руль и по тормозу - машина в заносе (в сторону поворота!), снег из под колес - и в повороте по газам - и вытягивает ведь! Не дело это, конечно, но круто быть Шумахером перед детишками.
П.С. Не пытайтесь это повторить на механике - бьете по тормозу - двигатель глохнет и юзом в кювет (или снег). Надо быстро работать сцеплением. А вообще есть техника на переднем приводе с ручником заноситься - это вообще песня и праздник, было бы место. На Иксе не пробовал, может есть экстремалы и поделятся?

[OkyHb]

мм, а разве ESP не "душит" двигатель, не давая колесам уйти в пробуксовку? или это опять же не успеевается ?

Просто по прочитанному ощущение, что ESP не нужно! так ли это?

[Demonstrator]

Все не так просто. ESP очень быстрая и в некоторых реализациях используются помимо датчиков оборотов колес, характеристики ДВС и поворота руля еще и данные с гироскопов и акселерометров. Гироскоп способен моментально оследить поворот на десятую градуса (у меня есть RC модель вертолета с ДВС, уверяю, скорость сервомашин потрясающая, на глаз не отследишь, что уж говорить об электронике), а акселерометр минимальное перемещение. Компьютеры сейчас считают быстро, так что время реакции электроники будет ограничиваться временем самого медленного датчика. Ну скажем ABS на 1ом трэйле кажется 200 раз в секунду меряет угловую скорость колеса (могу ошибиться). Предположу, что подсчеты идут также быстро. Конечно, чтобы система заработала, нужно развиться некоторой неподконтрольной водителю ситуации, чтобы было из чего интерполировать и экстраполировать ситуацию, и нужно привести в действие исполнительные механизмы, и тут уже время может быть различно для разных систем.
Но в целов ESP должна успевать (ИМХО) за водителем, иначе смысла в ней нет. На такие ситуации и расчитана.

Что качается заносов и т.д., я делал. Можно и управляемый занос, можно машину раскачать туда сюда поперек дороги, можно полицейский разворот сделать сорвав зад ручником. На камазе, кстати, наверное тоже можно. У Трэйла просто своя специфика.

[klim-nn]

АБС на первом трейле меряет 40 раз на 1 пог.м дороги, ЕСП наверняка бы сработала, но у человека 20 лет за рулем и реакция отменная, т.е сразу втоптал тормоз и по пыли вперед. У нас в Нижнем дороги на окраинах города грязные-пыльные, иногда приходится видеть в поворотах подобное или на торможении догоняют. Сам попадал - вроде пыль - это абразив, а тормозит как на льду. И след тормозной серо-белый.

[Логин]

Сообщение от klim-nn АБС на первом трейле меряет 40 раз на 1 пог.м дороги...

То есть, чем быстрее едешь - тем чаще? И на скорости 180 км/ч выходит 2000 раз в секунду.

[Nok_70]

Demonstrator ты только не нозись , но правильный штурман говорит водиле или вправо 30 или влево 30. А если водитель от затылка через левое ухо будет в голове угол откладывать 210 или 275, точно улетят с дороги . Поэтому "шпилька" звучит (опять же у нас, не у математиков) вправо 150, то тут однозначно тормоз в пол еще на прямой, вторая и пошел. А на 80 км/ч на "Х" точно кубарем пойдешь.
А машину я уже купил и очень даже доволен!!! И 2л. (с ручкой) очень хватает при загруженной машине и на трассе, а уж в городе со светофора на раз два улетает.

[klim-nn]

И на скорости 180 км/ч выходит 2000 раз в секунду.

Может, на скорости мозги переключаются? Ниссан программы не выкладывает, а на сервисе проверяют датчики АБС на скорости 30 км должно быть 200 Гц, это 8 метров в секунду и делим 200 на 8 =25. Ошибочка была, сорри. 25 импульсов на метр и завязано на полуоси линейно. 1200 Гц при 180 км/ч получается. А у Вас компьютеры на какой частоте?

[AlRyb]

Для чего в теории может быть полезен полный привод по сравнению с 2WD? Во-первых , чтобы лазать по грязи и снегу , а во-вторых, для устойчивости на дороге. Не все йогурты... системы полного привода одинаково выполняют обе функции.
Для устойчивости на дороге нужен ПОСТОЯННЫЙ полный привод, при котором движущий момент постоянно подводится к четырем колесам . При этом к каждому колесу подводится половина момента , подводящемуся к колесу при 2wd. Соответственно и склонность к пробуксовке у такого колеса в 2 раза меньше, т.е. там, где 2WD провернется, постоянный полный привод проворачиваться ВООБЩЕ НЕ НАЧНЕТ.
Все подключаемые системы полного привода, какими бы электронными они не были, реагируют уже постфактум, когда передние колеса уже провернулись(это само по себе плохо). И реагируют они то мгновенным превращением машины в полноприводную с жестким подключением осей, на которой в принципе без пробуксовки двигаться в повороте невозможно, то снова переводя ее в 2WD. Такой режим ухудшает устойчивость на дороге по сравнению с 2wd.

Короче, полный привод на Иксе полезен, чтобы зимой выехать из двора и иногда съехать с дороги в лес. За это нужно заплатить непредсказуемым поведением на дороге.