МКПП vs MCVT

[Trofff]

Спор действительно вечный. Однако, сравнивая МКП своего "слоника" с "фокусом" и 2115, на которых ездил до этого хочется отметить следующее: передаточное число 1 передачи на хитриле такое, что позволяет ползти со скоростью бабуси с палочкой просто включив первую и бросив акселератор. Регулярно выползая из Питера по Московскому шоссе, с первой поездки на хитриле обратил внимание, что именно в таком режиме мне не приходится пользоваться ни сцеплением, ни тормозами. Ни на "пятнахе", ни на "фокусе" такого не получалось, приходилось подтормаживать, дергаться. Так что я выбрал механику - и не жалею об этом. Это дело вкуса.

[Логин]

Сообщение от Witus с автоматом гораздо проще дозировать усилие передаваемое на колеса.. на автомате же - просто по приезду можно поменять масло... если потемнело...

Но тема - про CVT, а не классический автомат.

[Купыч]

мне по душе вариатор......

[Witus]

Сообщение от Логин Но тема - про CVT, а не классический автомат.

А какая разница то ?

в момент трогания - что в "классическом" автомате что в СVT работает думаю гидротрансформатор

ПОтом он жестко блокируется и начинает работать либо передача в "классике" либо вариатор..

если вопрос в моменте который может быть передан на колеса при движении автомобиля то прикинуть можно следующим образом:
соотношение передач примерно следующее (для 2,5 л мотора):
механика: 1 передача 3,727, гп 4,428 общее число 16,50
вариатор: мин. 2,349, гп 5,79 общее число 13,6
разница здесь не в пользу вариатора, но к нему
плюсом нужно учитывать что у вариатора будет еще работать гидротрансформатор на низших передачах (а уж он то может менять передаточное число от 1 до 4-5)...
и вот поэтому машинка на автомате на горку будет забираться легче... просто потому что кратковременно (пару минут) функции понижающий на себя возьмет гидротранформатор...

Если вопрос надежности самого вариатора - его ремней и переменных дисков - то тут да.. остается только надеятся на конструкторов... правда думаю что если бы были какие то значительные проблемы вариатор бы не ставили на 4wd с мотором 2,5 литра... тут все равно как не крути а 170 лошадей на колеса передать нужно.. и в общем то не важно на скорости 5 кмвчас это будет делаться или на скорости 180 кмвчас...

А если разговор про внедорожные качества коробки - то я тем более проголосую за автомат (вариатор или обычный автомат не важно) по причинам описанным выше - на нем проще ездить на бездорожье и главное меньше шанс чего нить спалить при более менее грамотной езде

[revolver]

+1 к предыдущему посту...
ну нечего добавить, зачем сорить словами...

[INADIR]

Вообще-то ремень вариатора NISSAN не резиновый, как большинство предполагает, а стальной, поэтому тему по замене ремня можно забыть, ресурс от 200 ккм. Вариатор Hyper CVT - разработка NISSAN.
http://www.nissanforum.ru/archive/index.php/t-17.html

[Witus]

Сообщение от INADIR Вообще-то ремень вариатора NISSAN не резиновый, как большинство предполагает, а стальной, поэтому тему по замене ремня можно забыть, ресурс от 200 ккм. Вариатор Hyper CVT - разработка NISSAN. http://www.nissanforum.ru/archive/index.php/t-17.html

А никто и не говорит что он там резиновый..
просто все таки 170 лошадок - хорошая мощность.. и как поведет себя вариатор при езде по плохим дорогам.. с пробуксовками... и т.д. - никто из нас не знает..
поэтому и говорю что надеемся на конструкторов...

кстати, действительно интересно было бы увидеть вариатор после хорошего пробега.. там наверное на дисках даже канавки будут от ремня !! ;-) по идее... вот интересно после какого пробега она будут ??

[zergzerg]

У меня это второй Ниссан с вариатором. Первый был Тино праворульный. Между ними была Хонда на автомате и прямо скажу после варика - это было уже не то. Тино был продан с пробегом в 170000км и ездит по сей день вот уже год без каких-либо проблем с коробкой. По поводу замены масла в вариаторе и его дороговизны. Скажу так - если быть оленем и покупать масло на СТО, то да дорого. Я брал в Новосибе на оптово-розничной базе. И если там оно мне обходилось в 300-350 рублей за литр (та самая фирменная жестяная канистра Nissan NS-2 4литра), то на СТО или в других магазинах ценник доходил до 600 рублей. Это в Новосибе. Как-то был в Новокузнецке, там у меня вообще чуть глаз не выпал когда я увидел вариаторную жижу NS-2 в магазине по 800 рублей за литр. По периодичности замены: в мануале от Тино говорилось про раз в 60тысяч или раз в 30тысяч при тяжёлых условиях эксплуатауции (низкие температуры, снег, скользкие дороги, грязь и т.п., короче описание Сибири-матушки). Я менял раз в 30тысяч полностью на стенде. На замену уходило 8 литров. Масло + 800рублей за работу получалось около 3500рублей. Это я считаю не дорого. На том же обычном автомате вы будете отдавать около 3000р, только раз в 25000км. Поэтому моё ИМХО - варик это вещь надёжная и в эксплуатации очень удобная.

[Primar]

Сообщение от zergzerg На том же обычном автомате вы будете отдавать около 3000р, только раз в 25000км.

Это почему?
По гарантийной книжке замена в автомате раз в 60 тыщ. И по деньгам дешевле.

[alex2964]

а уж он то может менять передаточное число от 1 до 4-5

Ребята вы сами поняли что написали. Гидротрансформатор меняет передаточное число!!! Чуш полная!!! Гидротрансформатор работаеп вместо сцеплени, да он может помочь при старте за счет проскальзывание( приблизительно так как вы пускаете машину в натяг) но не более того.

А если разговор про внедорожные качества коробки - то я тем более проголосую за автомат (вариатор или обычный автомат не важно)

По поводу этого могу расказать, что разговаривал с мужиком: он расказал что на варике 2.0 залез в гомна и засел там по причине перегрева вариатора, что невозможно на ручке. А выводы делать вам.