Друзья, поделитесь плизз контактами в Мск+МО профи по движкам кто смог бы за доп.вознаграждение поехать со мной в сервис (м.Волгоградский пр-т) и диагностировать по возможности причину нахождения антифриза в цилиндре. Пока все разобрано. Можно в Почту : andrewdyakov@yandex.ru.
Так же, еслиу кого есть идеи что делать и какие ещё могут быть причины, просьба написать, спасибооо!!
Что сложного снять ГБЦ, проверить ещё раз на плоскость, опрессовать... Так же зачистить привалочные поверхности блока цилиндров , взять поверочную линейку, замерить плоскость блока на кривизну https://youtu.be/XCYm5mBHRLc
И ещё вопросик: Прокладка ГБЦ оригинал устанавливалась? затяжку ГБЦ кто проводил и по какому мануалу? Хотелось бы уточнить моменты затяжки и последовательность этапов затяжки!
__________________
Не говорите, что мне делать и я не буду говорить, куда вам идти!
Хорошие советы, спасибо !!! Передам в сервис. Прокладку они покупали и затяжку ГБЦ так же проводили вероятно без мануалов/моментов и последовательностей. Я уточню вопросы у них, отвечу позже. Сам в Зеленограде в основном нахожусь, надо было к Вам в Солнечногорск на консультацию...
Не пойму как я раньше ездил с данной проблемой? Ведь признаков небыло: антифриз не уходил/ не троило. Только масло утекало через прокладку клапанной крышки которую мы заменили, заодно ГРМ/свечи/маслосъёмные колпачки ну и катализатор на пламягаситель поменяли (честно сначала был уверен что из за него торит-работал криво как-то). Катализатор сказали прогорел и мог прожечь прокладку через которую текло масло.
Уточнил, все делали по мануалы. Мануал по которому осуществляли сборку ГБЦ: http://autolenta.ru/product/book/124...-obsluzhivanie http://autolenta.ru/product/book/124...-obsluzhivanie
Последний раз редактировалось Alex Puff, 19.07.2017 в 18:20.
Хорошие советы, спасибо !!! Передам в сервис. Прокладку они покупали и затяжку ГБЦ так же проводили вероятно без мануалов/моментов и последовательностей. Я уточню вопросы у них, отвечу позже. Сам в Зеленограде в основном нахожусь, надо было к Вам в Солнечногорск на консультацию...
Итак пара советов:
1.Самый лучший мануал это оригинал , а не перевод неизвестно кого, очень часто с ошибками!
2. Никогда не отдавать на ремонт машину людям не имеющих по ней тех.информации!!!
Далее... Прокладка ГБЦ только оригинал!!!
В идеале поменять болты ГБЦ, ну или хотя бы померить их толщину в указанных местах микрометром на растяжение (схема ниже)
Далее... Проверить плоскость Блока Цилиндров и плоскость ГБЦ, по схеме ниже, предварительно очистив поверхности))
Если всё тип-топ с плоскостью, проверить ГБЦ на герметичность с предварительным нагревом в жидкостной ванне (рядом с Зеленоградом, есть всем известный сервис чисто по моторам "Мотор Мади" http://madimotor.ru, тел. приёмщика Денис 8-495-135-06-79 ) они всю механическую обработку делают, знаю их не первый год, т.к. работаю в соседней организации мотористом, правда по крупной технике JCB
Ну и если всё нормально с ГБЦ, установить всё на место и затянуть с указанными моментами для вашего ДВС QR20DE (оригинал ниже в схеме) Моменты затяжки ГБЦ:
1. смажьте резьбовую часть болтов маслом
2. затяните все болты в указанной последовательности с моментом 40 Nm
3. доверните все болты в указанной последовательности на 100 градусов
4. ослабьте все болты, полностью в указанном порядке до 0 Nm
5. затяните повторно все болты в указанной последовательности с моментом 40 Nm
6. доверните все болты в указанной последовательности на 100 градусов
7. повторно, доверните все болты в указанной последовательности ещё на 100 градусов Уточняю: именно два доворота по 100 градусов Моменты затяжки свечей: 19.6 Nm Максимальная кривизна ГБЦ: 0.1 мм Максимальная кривизна привалочной плоскости блока цилиндров: 0.1 мм
Далее прилагаю скрины , чтобы долго не искать))
__________________
Не говорите, что мне делать и я не буду говорить, куда вам идти!
Последний раз редактировалось Frek, 18.07.2017 в 23:49.
Ведь признаков не было: антифриз не уходил/ не троило. Только масло утекало через прокладку клапанной крышки которую мы заменили, заодно ГРМ/свечи/маслосъёмные колпачки ну и катализатор на пламягаситель поменяли (честно сначала был уверен что из за него торит-работал криво как-то). Катализатор сказали прогорел и мог прожечь прокладку через которую текло масло.
Уточнил, все делали по мануалы. Мануал по которому осуществляли сборку ГБЦ: http://autolenta.ru/product/book/124...-obsluzhivanie
[/url]
Здорово Вы полазили... Прокладку клапанной крышки и свечи понимаю, а дальше то зачем? Были предпосылки? Были ошибки по катализатору и фазам опережения зажигания, жор масла, грохот цепи...
И что такие за мастера у которых прогоревший катализатор портит прокладку клапанной крышки
Варианта вижу 2... Либо свечные колодцы сорвали, либо ГБЦ не прикрутили правильно!
__________________
Не говорите, что мне делать и я не буду говорить, куда вам идти!
Спасибо Вам огромное за детализированные, грамотные консультации и контакты!! Попробуем.
Ошибок когда приехал в сервис для замены прокладки клапанной крышки и свечей небыло, во всяком случае ничего не троило точно, диагностика последняя была более года назад-проблемы только в ходовой, но не в двигателе. Троение двигателя + Ошибка Р03000 (пропуски зажигания) вылезала сразу после первых ремонтных работ по замене свечей прокладки, катализатора , грм (звездочка имела не прямые углы, а оказались немного стёсаны под углом, цепь имела следы износа).
Про выводы в целом согласен, только вот проблема появилась до замены прокладки ГБЦ, но похоже после обращения в сервис.
Примерный ход работ для понимания логики процесса ниже:
1. поменяли свечи, прокладку клапанной крышки из-под которой секло масло, заодно цепь ГРМ со всеми натяжителями и звездочками, маслосъемные колпачки (масло же течёт, что бы обезопасить себя с учётом пробега) собрали все. Затроил двигатель и выдал ошибку р03000-пропуски зажигания. Одна катушка пропускала, заменили, заодно, что бы исключить вероятность брака свечей и их заменили. Вроде все логично. Собрали все-опять пропуски зажигания. В сервисе направили к официалам на расширенную компьютерную диагностику, те и обнаружили падение давления в системе охлаждения и направили на опрессовку ГБЦ. Опрессовали, шлифанули в спеццентре.
2. Решили менять прокладку ГБЦ, заменили, собрали. Опять 03000, иногда 03001 (1-й цилиндр). Мастер сказал, что возможно проблемы с мозгами и дал адрес сериса где ими занимаются. Это и был косяк на который мы бестолку повелись. Нужно было выкрутить свечу и увидеть все тот же антифриз, но они были уверены что там все ок.
3. Проверили герметичность системы впуска, нет проблем. Приехали оттуда с тем же диагнозом: антифриз в 1-м цилиндре. Вообще, сами сотрудники сервиса говорят что видели антифриз и в других цилиндрах...но это нужно проверять.
4. Разор ГБЦ. Т.к. первая опресовка голдовы ничего не дала и делалась в соседнем сервисе, я настоял перепроверить результат в Механике-они спецы по движкам у нас, к ним даже официалы все направляют!
5. Опресовка ГБЦ в Механике результатов не выявила.
6. Продолжение следует..
Последний раз редактировалось Alex Puff, 19.07.2017 в 18:19.
Спасибо Вам огромное за детализированные, грамотные консультации и контакты!! Попробуем. Ошибок когда приехал в сервис для замены прокладки клапанной крышки и свечей не было, во всяком случае ничего не троило точно, диагностика последняя была более года назад-проблемы только в ходовой, но не в двигателе. Троение двигателя + Ошибка Р03000 (пропуски зажигания) вылезала сразу после первых ремонтных работ по замене свечей прокладки, катализатора , грм (звездочка имела не прямые углы, а оказались немного стёсаны под углом, цепь имела следы износа).
Про выводы в целом согласен, только вот проблема появилась до замены прокладки ГБЦ, но похоже после обращения в сервис.
Сопоставляя проделанные работы и показания к их проведению, всё больше закрадываются сомнения по квалификации мастеров))
А уж покупка катушки зажигания и отправка на проверку ЭБУ говорит:" Тряси этих рукожопов и требуй ремонт за их счёт"
Ну будем ждать новостей, удачи и терпения!
__________________
Не говорите, что мне делать и я не буду говорить, куда вам идти!
Спасибо ОГРОМНОЕ за поддержку! У меня уже нет сомнений в их квалификации, увы(. Готовлюсь к наезду, совершенно не вижу причин дальше платить за развод. Хочу мою машину назад в том состоянии что сдал! Обязательно напишу как все решится.
Последний раз редактировалось Alex Puff, 19.07.2017 в 18:19.
Друзья, ситуация совсем зашла в тупик!!!
1. Приобрели/шлифанули/почистили ещё 1 ГБЦ, установили-без изменнний, ошибка P0301, пропуски зажигания в 1-м цилиндре, в этот раз собирали с учётом инструкций взятых с Форума, ошибки при сборке маловероятны. После запуска двигателя, антифриз куда то ушёл. Игра в рулетку надоела, решил поменять двигатель без пробега по РФ, гарантия 3 мес
2. !!!Поменяли двигатель без навесного, все навесное мое. Жалко, что вместе со старым движком пропало все что я поменял: новый ГРМ со звёздочками, роликами натяжителями, новые катушки, свечи..
!!!!НО через 1 день после установки двигателя, загорелся чек, застроило, в ближайшем сервисе диагностировали ту же проблему Р03001, пропуски зажигания в 1-м цилиндре!!!
Пока цилиндр не вскрывали тк все опломбировано и в ближайшее время машиной не займутся. Но думаю антифриз там найдётся тк уровень с максимума ушёл в минимум.
Не понятно где теперь искать проблему? В мозгах/ проведке, но это врятли антифриз в первый цилиндр гнало..
Есть свои мысли ещё : при первичном обращении в сервис мне заменили 1-й верхний катализатор на пламягаситель с обманкой. Много раз наблюдал проблему: двигатель вроде работает ровно, сзади подходишь и слышишь четкие пропуски. Они есть почти всегда с разной степенью интенсивности. Что если проблема в обманке или самом пламягасителе, что повлияло на работу мозгов? Как это влияет на антифриз непонятно, но кто знает?
2-й кат нижний вчера сняли вырезав сваркой, посмотрели, он в порядке. Было предположение что нужно оба менять всегда..