Помогите замерзаю!!!

[sana]

надо наверное дождаться экспериментов с помпой и в фак добавить короткую выжимку из данной темы под заголовком "Как согреться в холода на дизельном Пате", краткое содержание по мере возрастания затрат на обогрев:
1. "картонка" перед радиаторами или между ними - 100% действенно - бюджет от 0...200 рэ
2. Утеплитель под капот, кошма из войлока или модный вспененый фольгированный полиэтилен - 100% действенно - бюджет от 200...1000 рэ
3. дополнительная электропомпа до или после печки в контуре ОЖ - по слухам помогает на практике в ближайшее время проверят - бюджет от 1500...6000 рэ (примерно)
4. установка дополнительных нагревательных элементов ОЖ и салона работающих от 220 вольт (нужно 220 в гараже или на стоянке) - 100 % действенно для прогрева на стоянке или в гараже, но не на ходу - бюджет от 5000...20000 рэ кто на что горазд
5. Установка автономного предпускового подогревателя, юзается и на ходу и на стоянке - 100% действенно - бюджет от 70000рэ
6. Дооборудование пункта 5 датчиком или обратным клапаном или еще какими вариантами оптимизации - 100% действенно - бюджет п.5 + 6000...10000рэ

Лучше всего помогает комплексное утепление, например п.1+п.2+п.5+п.6, кактотак :О)))

[sana]

Хотя лично я так и не понял прикола Ниссан продавать в северной стране не подготовленное к данному климату авто
1,5 млн. Заплатил и картонку с кошмой не забудь приготовить, могли бы в инструкцию по эксплуатации страничку добавить :0)

[JonnyBil]

Сообщение от sana лично я так и не понял

если задуматься, многое чего непонять.

[Черный]

Сань,ну е-мое.Ты ведь не первый деНь на ПАТИКЕ ЕЗДИШЬ.ну замерз.НУ ПОПЛЯСАЛ... не плясал ведь нет не плясал

[Черный]

Ну вот... Я ж ..мыж...еслиж...

[Fома]

Сообщение от sana надо дождаться экспериментов с помпой

Не нужно ничего ждать... Ничего не будет. Почему? Потому, что это ересь... Вебасто подчас не помогает. Как может простая помпа помочь? Она чё дополнительно что то согреет?

http://www.club-nissan.ru/forums/sho...&postcount=547

Ну, блин, ВЫ как дети... Я не буду тут формулы из термодинамики писать и к умным книжкам и прочему отсылать - я на пальцах попытаюсь объяснить...

Хокей?

Обисняю... на наглядном примере. Представьте себе постоянный источник тепла к которому подводится постоянная энергия. Кипятильник на 220 вольт воткутый в розетку он называется. Потом, представьте себе замкнутый водяной поток который движется при помощи некоторого моторчика с определенной скоростью... Представили?

О"кей. тогда продолжаем. Этот самый кипятильник и есть наш мотор, который нагревает тот самый поток на определенную температуру. Чем больше протяженность потока, тем больше тепловой энергии он отдает во вне. То есть, на потери. Со временем, установится некий термобаланс. Что это значит? Это значит то, что подводимая энергия к источнику тепла (220 вольт к кипятильнику) уравновесится с потерями системы в процессе перетока.

Теперь... Добавим дополнительный моторчик, который начнет прогонять бОльший объем той же самой воды через тот же самый источник энергии (тепла) по тому же циклу. Что получим?

А?

Получим падение темпрературы в переносчике тепловой энергии...

Двигатель остывает и не нагревается при одном V ОЖ, добавляем дополнительный V при помощи помпы... Что имеем? Лучшую эффективность? Чего? Кипятильник начнет остывать...

То есть - двигатель будет остывать исчо быстрее, чем раньше...

Спасибо, что дочитали.


Оставь надежду, всяк сюда входящий...

[Черный]

Да канешно хокей.Только я не могу догнать,кто и кому пытается что доказать.Тут раскол какой-то . НЕПОНЯТНО КЕМ СПРАВОЦИРОВАННЫЙ. Дизелистыф против бензилистов.Что может глупее.

[sana]

Сообщение от Черный не плясал ведь нет не плясал

не плясал верно, но у меня 3-я зима на Пате :О))

а так по мне ситуация сравнима как если б я купил в нормальном магазе телевизор сделанный для США на 110В, и мне б теперь объясняли ну так ты сам дурак, магазин и производитель не виноват, ты купи трансформатор правильный и будет все ОК

я б понял если б я сам купил с рук или привез авто из эмиратов с двумя кондиционерами вместо печки, или японку 10-ти летнюю, тогда понятно, что мой косяк и так поступая я должен быть готов к дооборудованию и т.д. и т.п.
Так ведь нет, я купил у офдилера машину одного из мировых лидеров автопрома официально поставляемую и сертифицированную для России, мое дело ТО проходить жидкости и фильтры с расходниками менять, а не картонки вставлять, кошму стелить и Вебасто ставить, а поставив выяснять чо да как установили и почему один фиг холодно и двигатель остывает на хх

Сообщение от Fома Обисняю... на наглядном примере.

ну хз надежда умирает последней
зачем-то на бензине стоит элпомпа после печки? Исходя из твоих рассуждений, видимо чтоб лучше охлаждать двигатель? а на дизеле ее нет...

пример доходчивый, только а если из-за отопителя тем более увеличенного контуром для задних пассажиров хреновая циркуляция ОЖ в контуре? и помпа которая у движка нифига не проталкивает ОЖ на холостом ходу и при малых оборотах двигателя? И ОЖ сильно теряет в температуре проходя такой мудреный контур?

хотя конечно физику я проходил....

[Fома]

Сообщение от Черный я не могу догнать

Поясняю... никто ни с кем не спорит.

Речь о том, что бы добиться более-менее нормальной работы турбодизеля маленького объема при низких температурах необходимо устанавливать дополнительные источники тепловой энергии (типа вебасто) что бы компенсировать недостаток тепловыделения мотора. Высокий КПД турбодизеля направлен на создание энергетического воздействия на его крутящий момент и прочее при минимизации тепловых потерь.

Именно эти "тепловые потери" которых лишен турбомотор и идут на разогрев системы жидкосного обращения в машине...


По этому, дизелю и требуется помощь - дополнительный источник тепловой энергии.

Дополнительные разгонные устройтва в виде помпы- этим источником не являеются...

Сообщение от sana зачем-то на бензине стоит элпомпа после печки?

У бензинки всё наоборот... Очень большие потери на теплоотдачу. Избыточную. Если бы не стояла эта помпа - двигатель перегревался и в мороз...

Сообщение от sana ... хреновая циркуляция ОЖ в контуре для задних пассажиров...

Немножко переиначил... Но. Длина контура имеет уже второстепенное значение. Почему? Да потому, что именно тепловая недостаточность источника (двигателя) важна а не длина. На бензинке, при включенном длинном тракте - Ташкент. Не потому, что ЭТО БЕНЗИНКА, а именно потому, что тепловой энергии источника ДОСТАТОЧНО для поддержания теплового баланса. Дизелю - НЕ ДОСТАТОЧНО. Ему помощь в виде доп. энергии тепловой нужна...


ТЧК.


Уффффф.... Надеюсь, понятно изложил?

[SanS]

Сообщение от Fома По этому, дизелю и требуется помощь - дополнительный источник тепловой энергии.

Доп.помпа поможет если есть "застой" в печке. Все таки она не последовательна в контуре, а параллельна. По идее через нее вообще ОЖ может не протекать. Иначе профанация, ясное дело, надо чем то еще греть.

PS Сегодня на стоянке товарищ завел Q5 с дизельной трешкой, через 10-ть минут в салоне тепло, теплей чем у меня в Патике... я даже подивился.