Принципы устройства и свойства системы полного привода Nissan X-Trail.

[auditor]

Сообщение от VladGor Или вы имеете в виду нагрев от обмотки?

Да, греются и фрикционы и обмотка.

[Lew]

Сообщение от Coopeer Уважаемый Lew. Вас как и всех нас вводит в заблуждение корявый перевод "Руководство по эксплуатации". Вот как раз "ЛОК" начинает в полной мере работать выше скорости 10 км в час. На практике я наблюдал работу "ЛОКа" до 40 км и даже чуть выше, далее автоматически переходило в режим "АВТО". при этом тухла .

Ну тут ничего не скажу, в мануале написано, а там уж... Вам виднее.
Впрочем, все бывает, читал в сети пост, ка один чел видел Хонду ЦРВ буксующую одним из задних колес при неподвижных остальных колесах

[VladGor]

Сообщение от auditor Не будет, при наличии жесткого подключения обеих осей передние колеса просто будут буксовать, вот и все. При жестком соединении угловая скорость вращения осей будет одинакова, но в связи с тем, что диаметры колес разные, у меньшего колеса угловая скорость будет ниже. Как написал LEW большие задние колеса при этом действительно будут толкающими, но не потому, что они получат больший момент, а потому, что их угловая скорость будет выше (то есть при равных угловых скоростях по осям, большее колесо проедет большее растояние).

Повторюсь - а если подумать?
Дальше у вас несуразица, если задние толкающие, то значит и момент на них больше. А если у передних диаметр будет сильно меньше (процентов на 5-7), то они вообще тормозить будут, а не толкать, момент будет отрицательный.

Сообщение от auditor
"Да, греются и фрикционы и обмотка."

Повторюсь, от обмотки нагрев на один-ДВА порядка меньше.
Максимальный ток на обмотку в режиме LOCK около 2,5 А, при напряжении 13, 4 В (стандартно на заведенной) мощность рассеиваемая обмоткой в виде тепла будет 34 вт. За 20 минут муфта нагреется на 1 градус (была минус 15, станет минус 14).
А от прокрутки дисков она за 20 минут нагревается с минус 15 до плюс 90.

[Demonstrator]

Если машина в повороте, то угловая скорость передней оси больше задней. НО! При заблокированной муфте они все равно численно одинаковы. Логично? И хоть в данном случае зад будет пытаться проскальзывать, а перед пытаться тормозить, момент по осям будет одинаков (правда за знаком "-") .
А вообще не факт, что муфта будет держать при вывернутом руле.

VladGor
...Передние попали на лед, сзади момент будет 90%...
С чего вдруг? Как написал auditor, зад тогда тоже будет буксовать (стоять не получится). Т.е с блоком либо буксуем на каждой оси, либо нет.
С диффиренциалом было-бы намного больше вариантов.

Lew
Видимо CR-V пока буксовала, сломала себе передний дифф илм типа того. Есть у нас CR-V. Там тоже муфта, только управляется гидравликой (по крайней мере на всех до 2005го года примерно, далее не знаю). Там насос, который наращивает производительность чем больше разница вращения кардана и заднего диффа и соответственно создает давление, которое замыкает фрикционы.
Кстати, так получается, что только буксуя получаем привод и на зад. ...подумал, может лучше из грязи вылезать в повороте?


Вообще основной недостаток системы с муфтой прямолинейное движение по раскисшей дороге, будь то снег или еще что. Как пишут, авто пытается предугадать дорожное покрытие, но я не представляю себе каким чувством. Может при прямолинейном движении муфта частично замыкается?
Знает кто?

[auditor]

Сообщение от VladGor Дальше у вас несуразица, если задние толкающие, то значит и момент на них больше. А если у передних диаметр будет сильно меньше (процентов на 5-7), то они вообще тормозить будут, а не толкать, момент будет отрицательный.

Да нет, это вы совсем запутались в понятиях. Крутящий момент — это сила, умноженная на плечо ее приложения, которую может “предоставить” двигатель автомобилю для преодоления тех или иных сопротивлений движению. При наличии одного двигателя, жестко соединенного с двумя осями, на обеих осях мы будем иметь одинаковый крутящий момент. Двигатель будет с одинаковым успехом пытаться провернуть и одну и другую ось с одинаковой угловой скорость. Другое дело, что колеса большего диаметра при этом будут ехать (то есть нести полезную нагрузку), а маленькие колеса будут пахать вращаясь (то есть нести бесполезную нагрузку), но вращаться обе оси все равно будут с одним и тем же моментом.
То, что задние толкающие, не означает, что на них приходится больший крутящий момент.

[Lew]

Сообщение от auditor То, что задние толкающие, не означает, что на них приходится больший крутящий момент.

Процессы, возникающие во время качения колес разного радиуса, жестко связанных между собой одной осью впервые были подробно описаны великим русским ученым Жуковским в 1905 г. После этого было множество работ, наиболее серьезной было исследование академика Чудакова. Заслуживает внимания эксперимент доцента Левина (проведенный в 1953 г.), где на ав-ле ГАЗ 67 с пом. динамометров были точно измерены крутящие моменты, возникающее на осях при движении с блокированным межосевым приводом и разными динамическими радиусами колес осей по различным дорогам.
Не имею возможности выложить тут данную научную работу, но вкратце я писал вот тут (последний пост)
http://www.land-cruiser.ru/Forum/ind...ic=41961&st=15

[auditor]

Да уж, с учетом воздействия различных внешних условий все намного сложнее выходит. А где-нибудь в инете можно про доцента с динамометром прочесть ?

[alexius72]

Сообщение от Lew во время качения колес разного радиуса

Уважаемые теоретики, объясните, пожалуйста, человеку, далекому от физики, почему вы рассматриваете колеса разного радиуса? У нас же не полноприводная багги с передними колесами меньшими, чем задние. Или я чего-то не понимаю?

[auditor]

Сообщение от alexius72 почему вы рассматриваете колеса разного радиуса

VladGor предположил, что если приспустить колеса на одной из осей, то это может повлиять на перераспределение крутящего момента по осям, что в принципе в отдельных ситуациях может быть полезно. Вот мы и пытаемся выяснить, так это или нет, и как реально этот момент будет перераспределяться.

[Coopeer]

Сообщение от auditor VladGor предположил, что если приспустить колеса на одной из осей, то это может повлиять на перераспределение крутящего момента по осям, что в принципе в отдельных ситуациях может быть полезно. Вот мы и пытаемся выяснить, так это или нет, и как реально этот момент будет перераспределяться.

Такая разность у нас и есть. Если открыть переднюю дверь то на стойке внизу приклеена таблица. Таблица гласит что нормой является давление для передних колес 2.3 атм, для задних 2.1атм. Какое колесо будет выше? Конечно в том в котором больше давление.
Опять же нагрузка на переднюю ось больше из-за расположенного спереди двигателя. Таким образом разницу по высоте колеса японцы конпенсируют давлением в 0.2 атм.