Муки выбора: МКПП или АКПП

[Lew]

Сообщение от Lonjeron Все правильно. Для ZD30 передаточное отношение на 1-й пониженной на МКПП=37,66:1, а на 1-й пониженной на АКПП=24,6:1, т.е. механика на 1-й пониженнной в 1,53 раза тяговитей.

А нельзя поподробнее, как были вычислены эти цифры и что значит "тяговитее"?
И тяговитее в каком режиме, в разгоне с места, при ускорении в движении, не совсем понял я.

[Lonjeron]

Цифры = число ГП Х число первой передачи Х 2,02(коэффициент понижения).
Т.е. для АКПП = 4,375Х2,784Х2,02=24,60
Т.е. для МКПП = 4,375Х4,262Х2,02=37,66

"тяговитее" значит тяговитее

[Lew]

Если тяговитее, значит тяговитие, тогда для расчетов АКПП поставь дополнительную цифирку 2,5.
В книжках пишут, что при строгании с места гидротрансформатор увеличивает момент, поступающий от мотора в 2...3 раза.

[Lonjeron]

Лев, ты сам в это веришь? Т.е., ты хочешь сказать, что а/м с АКПП тяговитие в 2 раза механики?
Тогда паля сцепление момент можно увеличить хоть в 10 раз. Вопрос, на сколько метров/минут хватит такого издевательства.

[vao]

+1, автомат коробка тоже может буксовать, масло нагреется рванет всё... вообщем это все неправильно.

[Lonjeron]

Если рассуждать логически, то каковы реальные обороты ГТФ? 400-500 об/мин? Верно? Пусть будет 500 об/мин. Тогда ГТФ реально дает прибавку крутящего момента, но эта прибавка уменьшается пропорционально росту оборотов ДВС. Т.е. на 1000 об/мин+ГТФ прибавка 50%, на 2000+ГТФ об/мин уже 25% и т.д. Я так понимаю.

[Lew]

Сообщение от Lonjeron Лев, ты сам в это веришь? Т.е., ты хочешь сказать, что а/м с АКПП тяговитие в 2 раза механики?

Слушай, мы же не дети, к чему это веришь-не веришь.
В учебнике написано, цитирую:
"У прозрачных гидротрансформаторов коэфициент трансформации Кгт = 2,2...3,0, т.е. передаваемый крутящий момент увеличивается в 2-3 раза".
В.К. Вахламов «Автомобили. Конструкция и элементы расчета». Издательский центр «Академия», 2006 г. с. 104

Аналогия со сцеплением неуместна, совсем другой принцип передачи момента.

[Lonjeron]

Ты веришь всему написанному?

Я не оспариваю мнение столь известного ученого мужа, но:
1)Этот эффект может быть кратковременным. На сколько - не знаю.
2)Неплохо бы понимать, что именно он имел ввиду, говоря в 2-3 раза.

Мне все-таки кажется, что т.к. обороты ГТФ постоянны, вернее ограничены коридором в 500об, то ГТФ реально дает прирост момента, но этот прирост угасает с ростом оборотов ДВС. По крайней мере, именно наш автомат на конкретной машине ПАТРОЛ.

[vao]

Признаюсь, пару раз (может и не пару) трогался на Патроле нехорошо.
3000об/мин, первая, сцепление. Колеса с визгом срываются с места. Возможно ли так на автомате?

О технической стороне не стоит, я знаю к чему ведут такие старты.

[Lew]

Если не верить учебнику, а верить своим глазам, то можно прийти к выводу, что когда одно колесо оси яростно копает жижу, а другое грустно стоит на асфальте, на копающее колесо идет 100% тягового момента мотора, а грустное колесо получает О.
Учебник - это не ссылки из инета. Это серьезно. А ваще, если тема интересна, почитайв инете, там по моему тоже есть про увеличение момента ГТ.