Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
магуро1 вне форума магуро1    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: москва; Авто: патрол
Старый #6491   18.12.2019, 22:30
По умолчанию
Добрый день! В Ниссан-клуб 2 недели уже спрашиваю , но никто не знает ... попал чудом на Клуб- Ниссан и уважаемый Евгений вроде здесь.

Прошу помощи и консультации, проблема аналогична и до удивления похожа . Лучше не описать. Пробег 280 000 км , масло не ест , я первый владелец. Колхоза под капотом нет . Фильтра чистые и новые .

Началось с закисшей оси актуатора турбо - ось не двигалась , при разгоне много воздуха и на 3200 оборотов пропадала мощность и тяга , отпускаешь газ и нажимаешь - подхватывает с полной мощью. Грешил на турбину , вот и поменял картридж когда разобрали корпус турбины . Но первопричина сизого дымка и подергиваний осталась .

Далее цитирую ЕННО у которого такая же проблема была , но связи с ним нет . евгений ему помогал в 2017

В 19.02.2017 в 19:51, enno сказал:
"""""Всем привет, напомните решение проблемы пожалуйста.
Rd28Eti, электронный насос, первая форсунка с управлением.
При наборе оборотов с ХХ в диапазоне с 1300 до 1800 подтраивает и сизым дымом выхлоп идет. Если трогаться с ХХ и разгоняться машин - дергаеся на этих оборотах и не едет..
Обороты выше 1800 подымаются и машин полетел, дерганий и сизово дыма больше нет.
Причем начинает подраивать примерно когда двиг прогреется уже больше 50градусов. На холодную - едет вообще отлично, не подтраивает на этих оборотах.
Подкачивающий насос стоит, с ним такая вышеописанная ситуация проявляется как и без него.

Это Первая фотрсунка? или где-то сосет воздух?
Одинаковые симптомы , прямо один в один ! Как уважаемый Ennoразрешил и ликвидировал эту неисправность ? """""

Сделано :
1) поменял картридж, разработал актуатор
2) залил 5W-50 ( думал вдруг механическое - поможет, нет улучшения )
3) залил вчера пузырек для чистки топливной
4) охладил на горячем моторе ледяной водой первую форс ( нет улучшений

Что сделать ещё своими силами ?

Добавлено через 2 часа 57 минут
5) Отсоединил датчик первой форсунки - еле заводится ( стало хуже )
6) Отсоединил датчик коленвала - дым , (троит , стало хуже )

Добавлено через 1 час 28 минут
магуро1,

как версия ... ? https://www.youtube.com/watch?v=ZKqt...ature=emb_logo

Последний раз редактировалось магуро1, 18.12.2019 в 22:30. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
AD Patrol вне форума AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #6492   19.12.2019, 10:02
По умолчанию
Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
попал чудом на Клуб- Ниссан и уважаемый Евгений
Я там перестал быть уважаемым(среди определённого круга завсегдатаев), потому туда больше не хожу.


Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Началось с закисшей оси актуатора турбо - ось не двигалась , при разгоне много воздуха
Как определено? Какое давление на впуске под нагрузкой? Лучше всего на пятой в гору при оборотах выше 2000.
У меня он тоже закис. При давлении на манометре 0,7 гашетку отпускаю. В большинстве режимов проблем нет.

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
на 3200 оборотов пропадала мощность и тяга , отпускаешь газ и нажимаешь - подхватывает с полной мощью.
Похоже на недостаток топлива.

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Но первопричина сизого дымка и подергиваний осталась .
Сизый дым это поздний впрыск.
Причины: нехватает топлива насосу(проверить магистраль засасывая топливо из бака через шланг, который идёт на насос), "волшебные пузырьки"(на обратку поставить прозрачную трубки и посмотреть при разных оборотах не проскакивает ли там воздух) перескочил ремень(проверить метки), сдох подкачивающий насос/редукционный клапан (замерить внутрикорпусное давление в насосе).

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
поменял картридж, разработал актуатор
Если дуло нормально этого можно было не делать.

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
залил 5W-50
При таком пробеге это ему на пользу особенно летом.


Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
залил вчера пузырек для чистки топливной
Это надо периодически делать. теперь эффект полный будет после израсходования всего бака.

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
охладил на горячем моторе ледяной водой первую форс ( нет улучшений
Интересный способ? В чём предполагался эффект?


Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Отсоединил датчик первой форсунки - еле заводится ( стало хуже )
Насос стоит в неоптимальном положении. значит без корректора впрыск совсем поздний.

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Отсоединил датчик коленвала - дым , (троит , стало хуже )
Это тоже за неоптимальное положение насоса.
Напрашивается первым вариант с перескочившим ремнём.
2. если был передув, то могло что-то где-то и прогореть, правда не вяжется со связью с датчиками.
3. Тоже датчики не приделах, но зазор в клапанах должен быть.

Если с топливом и давлением проблем нет, то надо выставить насос в положение , при котором без датчиков движёк будет чётко работать, а потом если при подключении их появятся проблемы проверять звёздочку коленвала и целостность проводов первой форсунки.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Ответить с цитированием
магуро1 вне форума магуро1    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: москва; Авто: патрол
Старый #6493   19.12.2019, 13:31
По умолчанию
Сообщение от AD Patrol Посмотреть сообщение
Я там перестал быть уважаемым(среди определённого круга завсегдатаев), потому туда больше не хожу.



Как определено? Какое давление на впуске под нагрузкой? Лучше всего на пятой в гору при оборотах выше 2000.
У меня он тоже закис. При давлении на манометре 0,7 гашетку отпускаю. В большинстве режимов проблем нет.


Похоже на недостаток топлива.


Сизый дым это поздний впрыск.
Причины: нехватает топлива насосу(проверить магистраль засасывая топливо из бака через шланг, который идёт на насос), "волшебные пузырьки"(на обратку поставить прозрачную трубки и посмотреть при разных оборотах не проскакивает ли там воздух) перескочил ремень(проверить метки), сдох подкачивающий насос/редукционный клапан (замерить внутрикорпусное давление в насосе).


Если дуло нормально этого можно было не делать.


При таком пробеге это ему на пользу особенно летом.



Это надо периодически делать. теперь эффект полный будет после израсходования всего бака.


Интересный способ? В чём предполагался эффект?



Насос стоит в неоптимальном положении. значит без корректора впрыск совсем поздний.


Это тоже за неоптимальное положение насоса.
Напрашивается первым вариант с перескочившим ремнём.
2. если был передув, то могло что-то где-то и прогореть, правда не вяжется со связью с датчиками.
3. Тоже датчики не приделах, но зазор в клапанах должен быть.

Если с топливом и давлением проблем нет, то надо выставить насос в положение , при котором без датчиков движёк будет чётко работать, а потом если при подключении их появятся проблемы проверять звёздочку коленвала и целостность проводов первой форсунки.
Доброе утро , дураки часто собираются в стаю и атакуют самого яркого - обычная черта серого социума .

1)Когда провалы мощности начались начал искать причину , не двигался актуатор , ВД + гвоздодер , киянка = сдвинулся , задвигался , тест драйв , провалы мощности пропали , но подклинивало иногда актуатор - недораскоксовался , решил разобрать и картридж приготовил , разобрали почистили , поменяли картридж ( 8000 р) , что бы больше не лазить в турбину . Прокатился и подергиваний с дымком вроде не было . Обычная мощь , 150 км в час тянет

2) Эффект подергиваний с дымком: только !!! на горячем после 750 метров пробега , т[color="red"][color="red"]только 1300-1600 оборотов ( 1300- 1700) , только под нагрузкой

( вот и поливал холодной водой для локализации )
Эффект подергиваний с дымком был и до ремонта турбины , эфект постепенно вроде нарастал , ПОЛАГАЛ , что так турбина умирает

3) 20 мин газовал резко 2500 --- 1300. 1400 ( нажал -отпустил - подхватил ) На какое-то время эффект подергивания с дымком пропал . На 1-2 км пробега .

4) помпа с фильтром : кнопка жесткая , воздух не скапливается , обратку с насоса ни разу не проверял ( никто в насос и не лазил ) , Было 2 шт ЛД , 3 рд , 1 RD 28 eti. Никогда сегодняшнего эффекта с дымком не имел.

Надо обратку на бак отсоединять , в бутылку и смотреть пузырики ?

Надо ли магистраль в бак продувать от фильтра ? 150 тянет , топлива хватает , автомат чётко переключает 1-4 на достижении 4800 оборотов

Клапана в головке блока никогда не регулировал ! 280 000 км вот и масло погуще залил 5 -50 для теста , нет изменений

Добавлено через 1 час 6 минут

Последний раз редактировалось магуро1, 19.12.2019 в 14:07. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
AD Patrol вне форума AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #6494   19.12.2019, 13:44
По умолчанию
Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Надо ли магистраль в бак продувать от фильтра ?
Надо попробовать его засосать в сторону насоса, а там видно будет что делать и куда копать.

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
обратку с насоса ни разу не проверял ( никто в насос и не лазил ) ,
Пробег располагает к залазанью. Лучше на постоянку для контроля внедрить. типа шланга силиконового. ПВХ не ставить. Дубеет и будет только хуже. Можно просто фильтр сетку поставить. Дёшево и сердито пузыри видно.Герметичность лягушки на закачку топлива не исключает возможность подсоса воздуха. Особенно перед фильтром. Умерший сальник насоса также является источником воздуха, поэтому проверять его надо не на входе а именно в обратке.

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
автомат чётко переключает 1-4 на достижении 4800
Машина Сафарь? Только на нём на РД автомат был.
С автоматом для меня диагностика под нагрузкой не так очевидна, т.к. искусственно создать перегруз сложнее.
Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Клапана в головке блока никогда не регулировал ! 280 000 км
Полагаю зазоров там совсем нет. У меня на 240 отсутствовал в половине клапанов.
С этого стоит и начать. Остальное потом.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Ответить с цитированием
магуро1 вне форума магуро1    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: москва; Авто: патрол
Старый #6495   19.12.2019, 16:14
По умолчанию
AD Patrol,

Safari

1 ) отсоединяю резиновый шланг на насосе ( вход) и лягушкой качаю в бутылку - проверяю прохождение

2) обратный шланг отсоединяю от магистрали и в бутылку , на работающем двигателе газую и смотрю пузырьки

3) на двигателе снимаю клапанную крышку , проверяю зазор в клапанах . ( сам не смогу , дайте пож-та в личку фио , кто сделает . Заказать шайбы надо наверно , что бы под рукой были ? Что заказать ? Могу и до Твери по платной прокатиться )

1 и 2 вечером в гараже сам проверю

сальник тнвд менял на 200 000 км , при замене ремня ГРМ

Добавлено через 1 час 49 минут
1) отсоединил обратку с насоса и прокачал в бак - булькает

2 ) присоединил прозрачный шланг и наполнил бутылку при работающем двигателе - пузырей нет со стороны ТНВД

3) отсоединил ввод на штуцере ТНВД и прокачал лягушкой в бутылку 1 литр - качает обычным образом

4) Завел мотор , прокачал лягушкой что бы убрать остатки попавшего воздуха , мотор нагрелся до рабочей температуры

5) отсоединил разъём первой форс , заводится и глохнет, надо удерживать обороты что бы продолжал работать, сизый вонючий дым. выключил , Подсоединил фишку.

6) отсоединил датчик коленвала , завел , загорелась ошибка , много сизого дыма , выключил, подсоединил , завёл ошибка пропала ,

7) Завел погазовал 1300 1500 - до 2500 3000 , ощущаются подрагивания внизу при подхвате с 1300 1400 1500 1600 . Еле заметные по сравнению с движением под нагрузкой .

Последний раз редактировалось магуро1, 19.12.2019 в 16:14. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
AD Patrol вне форума AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #6496   19.12.2019, 17:34
По умолчанию
Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
5) отсоединил разъём первой форс , заводится и глохнет, надо удерживать обороты что бы продолжал работать, сизый вонючий дым. выключил , Подсоединил фишку.
Поздний впрыск. Проверить метки на ремне, если нормально то внутрикорпусное.
Надо чтоб без него идеально работал на прогретом двигателе. Так и настраивать отключив.


Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
дайте пож-та в личку фио , кто сделает .
На плеханова москва "официальный" клубный сервис. координаты в факе или важных.


Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Заказать шайбы надо наверно , что бы под рукой были ?
Я старые подвбирал после замеров по таблице и точил толстые. Для меня покупать готовые смысла нет, особенно если размер заранее не знаешь и сколько. Зато все вывел в идеал близко к максимальному зазору( у дизеля зазор со временем пропадает а не растёт).


Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
много сизого дыма ,
Задача 1 зазоры в клапанах, задача 2 регулировка угла впрыска убедиться что не из-за ремня.

Смысла ехать в тверь не вижу. Если только в москве цену ломовую задерут.
У меня пыльный холодный гараж. время я раньше НГ празников не найду и за день сделать не смогу.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Ответить с цитированием
магуро1 вне форума магуро1    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: москва; Авто: патрол
Старый #6497   19.12.2019, 18:26
По умолчанию
Сообщение от AD Patrol Посмотреть сообщение

Я старые подвбирал после замеров по таблице и точил толстые. Для меня покупать готовые смысла нет, особенно если размер заранее не знаешь и сколько. Зато все вывел в идеал близко к максимальному зазору( у дизеля зазор со временем пропадает а не растёт).



Задача 1 зазоры в клапанах, задача 2 регулировка угла впрыска убедиться что не из-за ремня.

Смысла ехать в тверь не вижу. Если только в москве цену ломовую задерут.
У меня пыльный холодный гараж. время я раньше НГ празников не найду и за день сделать не смогу.
Спасибо за консультацию.

Задачу номер 2 удобнее вперед выполнить . Шкив всё равно снимать если проверять. Ремень , 2 сальника , ( водяную помпу поменять заодно ? 280 000 км )

Задачу 1 решить вторым этапом . Никогда шайбы не точил , всегда готовые лучше покупать. Размер как правильно вычислить ? Снять крышку и можно щупать ? Понятно будет с размером ? Собрать , дождаться шайб , разобрать - собрать... Как правильно поступить ?

https://www.youtube.com/watch?v=ZKqt...ature=emb_logo
Не может так же проявляться ?
Ответить с цитированием
Pogarny вне форума Pogarny    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ярославль; Авто: Nissan patrol 61 2.8ETI
Старый #6498   19.12.2019, 19:40
По умолчанию
Ситуация такая заменил спереди ступичные подшипники затянуты до упора тянуть некуда, а люфт остался небольшой враво влево , наконечники меняные, что ещё поменять , может дело в цапфе
Ответить с цитированием
ironborne вне форума ironborne    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ростов на Дону; Авто: nissan patrol hardtop rd28 ТНВД механника
Старый #6499   20.12.2019, 07:24
По умолчанию
Pogarny, подшипники новые? Кто производитель?
__________________
Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями. ( Цзы Чен) "Скока лет тайга ходи-понимай нету."(Дэрсу Узала)
Ответить с цитированием
AD Patrol вне форума AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #6500   20.12.2019, 09:25
По умолчанию
Сообщение от Pogarny Посмотреть сообщение
тупичные подшипники затянуты до упора тянуть некуда, а люфт остался небольшой враво влево
Если это не износ ступицы, то могут быть и шкворневые.


Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Задачу номер 2 удобнее вперед выполнить
Возможно её не надо выполнять если достаточно сделать первое.

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Шкив всё равно снимать если проверять
Вообще без нужды лучше не трогать. Он имеет свойство раскручиваться и убивать коленвал(про то что сам убъётся я молчу). для проверки меток его снимать не надо.

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Ремень , 2 сальника , ( водяную помпу поменять заодно ? 280 000 км )
Ремень меняется по регламенту вместе с роликами. А остальные детали менять пока они рабочие не вижу смысла.

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Размер как правильно вычислить ?
замеряем зазор, вынимаем шайбу, смотрим на обратной стороне размер и/или измеряем его микрометром, перерасчитываем размер, заносим в таблицу, покупаем(точим шайбу из того что есть). Шлифовка занятие муторное особенно если много, но дешёвое и быстрое по сравнению с доставкой и гарантия того, что сыромятину не воткнёшь(если её уже заранее не воткнули).

Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Не может так же проявляться ?
Может, если при отключенных датчиках работает идеально.


Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
Как правильно поступить ?
У меня не единственный авто, поэтому если чиню, то разбираю и до победного при этом езжу на другой. В вашем случае если если замены нет, то придётся разобрать, поснимать шайбы, промерить, воткнуть их обратно, собрать, а потом при получении всё по новой.
Не забываем зазор проверить, но только после того, как вся грязи из под шайбы выйдет.

Добавлено через 1 минуту
Да, шлифовать надо только сторону которая идёт к стакану и периодическим контролем микрометром по кругу.

Добавлено через 4 минуты
Сообщение от магуро1 Посмотреть сообщение
280 000 км )
Вообще у вас по графику сейчас должна быть или была 3я смена ремня.
100, 160, 220, 280.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!

Последний раз редактировалось AD Patrol, 20.12.2019 в 09:25. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol

Быстрый переход



Опции темы

 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook