Cроки поставки запчастей при гарантийном ремонте

[Adam_Kozlevich]

Уважаемые,

Никто не знает, есть ли какие-то нормативы по срокам поставки запчастей отпроизводителя к дилеру и какого они порядка?
Здравый смысл подсказывает, что должны такие вещи регулироваться раз некая компания подряжается и сертифицируется на дилерство....

Сразу оговорюсь, что речь не про Ниссан, но это может быть (и бывает) с каждым. У киндера Ситроен С2 и ему по гарантии должны, насколько я понял, блок управления двигателем заменить. Дилер все "кормит завтраками" уже 4-ю неделю.

Я поднял договор купли-продажи и там (неудивительно) есть такая фраза: "В случае, если для проведения гарантийного ремонта необходимы оригинальные запчасти, узлы и материалы пр-ва Ситроен, то срок проведения гарантийного ремонта продлевается на период, необходимый продавцу для их приобретения".

Но, наверное, определенная управа-то на все это имеется, типа закона о правах потребителя.

Заранее спасибо за коменты!

[Primar]

Отлчная фраза - срок не установлен. Раз он не установлен, установите его сами, руководствуясь 314 статьей ГК.
Хуже тем, у которых установлен, т.е. договором предусмотрен срок конкретный, напрмер, 180 дней. Вот тут тяжело будет бодаться, хотя тоже возможно - однозначно, такой срок не разумен, это любой суд признает.

[Adam_Kozlevich]

Сообщение от Primar Отлчная фраза - срок не установлен. Раз он не установлен, установите его сами, руководствуясь 314 статьей ГК. Хуже тем, у которых установлен, т.е. договором предусмотрен срок конкретный, напрмер, 180 дней. Вот тут тяжело будет бодаться, хотя тоже возможно - однозначно, такой срок не разумен, это любой суд признает.

Спасибо! Я тут еще полазил по форуму и нашел прошлогоднюю веточку про Тойоту - там есть что-то вроде образца грозного письма со ссылками на доки.
Дал сыну - пусть адаптирует под свой случай. Отпишу потом, что получится.

[Adam_Kozlevich]

Еще раз спасибо форуму и этой ветке.
Взяв одно из писем за образец и слегка надавив через правоохранительные органы, в результате на замену С2 был немедленно выдан С3 (его уже давали один раз на 2 дня, снимали с тест-драйва).
Идея насчет компенсации в 1% в день поначалу показалась плодотворной ибо за 165 зеленых в день у них прокатный Туарег можно было сторговать. Ну так ребенок его не прокормит бензусом.
К тому же убедились, что злого умысла у салона нет, просто в самом деле медленно работают или каналы поставки запчастей из-за кордона хилые.
Так что ждем-с.

[GreGory]

Отлчная фраза - срок не установлен. Раз он не установлен, установите его сами, руководствуясь 314 статьей ГК. Хуже тем, у которых установлен, т.е. договором предусмотрен срок конкретный, напрмер, 180 дней. Вот тут тяжело будет бодаться, хотя тоже возможно - однозначно, такой срок не разумен, это любой суд признает.

Андрей, позволю себе не согласиться.
Основание:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 сентября 1994 г. N 7
О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ (извлечение мое)
20. При разрешении споров, связанных с ремонтом в течение гарантийного срока купленных товаров длительного пользования, необходимо руководствоваться главой II, а не главой III Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", поскольку право на гарантийный ремонт вытекает из приобретения товара ненадлежащего качества. Договор на выполнение работ или оказание услуг по гарантийному ремонту в указанных случаях потребителем не заключается.
От этих споров следует отличать возникшие по истечении установленного изготовителем гарантийного срока на товары длительного пользования споры, вытекающие из договора подряда, в том числе на абонементное обслуживание, заключенного потребителем с мастерскими по ремонту и обслуживанию телевизоров, бытовой техники и т.п., производящими в процессе ремонта замену различных деталей и узлов, на которые установлены гарантийные сроки (например, кинескопов, моторов). В случае выхода из строя таких деталей и узлов при возникновении спора, связанного с ремонтом в течение гарантийного срока, необходимо руководствоваться главой III названного Закона Российской Федерации, регулирующей вопросы защиты прав потребителей при выполнении работ и оказании услуг, поскольку потребителем в данном случае не заключался договор купли - продажи отдельного узла или детали изделия, находящегося в ремонте.
(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 10, от 17.01.1997 N 2)

7 февраля 1992 года N 2300-1
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара
Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю.

Глава II. ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ПРИ ПРОДАЖЕ
ТОВАРОВ ПОТРЕБИТЕЛЯМ
Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества
1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом)
1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены изготовителем (продавцом) или организацией, выполняющей функции изготовителя (продавца) на основании договора с ним, незамедлительно, если иной срок устранения недостатков товара не определен соглашением сторон в письменной форме.

Т.е. если срок установлен неопределенно, т.е. есть оговорка (а именно она и используется, как правило) об увеличении срока гарантийного ремонта на срок поставки зап частей, данную оговорку Я СЧИТАЮ можно признать ничтожной в силу требования закона об обязанности обеспечения Изготовителем товара Продавца необходимыми запасными частями. А Продавец может взыскивать регрессом с Изготовителя сумму неустойки.

З.Ы. Поздравляю с окончанием отпуска, рад видеть!

[Primar]

Сообщение от GreGory Т.е. если срок установлен неопределенно, т.е. есть оговорка (а именно она и используется, как правило) об увеличении срока гарантийного ремонта на срок поставки зап частей, данную оговорку Я СЧИТАЮ можно признать ничтожной в силу требования закона об обязанности обеспечения Изготовителем товара Продавца необходимыми запасными частями. А Продавец может взыскивать регрессом с Изготовителя сумму неустойки. З.Ы. Поздравляю с окончанием отпуска, рад видеть!

Чего то я не понял, с чем ты не согласен?
Я написал.
1. Если срок не установлен - его можно установить самим.
2. Если срок гарантийного ремонта установлен 180 дней в договоре, то бодаться будет тяжело, но возможно.

Какое утверждение не верно? Ты же все тоже самое написал.

[revolver]

Здравствуйте... простите здесь идет речь о ремонте по гарантии... а что если это не гарантийный ремонт... к примеру если ДТП... и обслуживаться разумеется (как и покупать зап.части) возможно только у ОД... т.к. гарантия... каковы тогда сроки поставки запчастей?

З.Ы. жду запчасти 32 дня....

[Primar]

В вашем случае сроки договорные.

Зы. А вообще эта тема очень старая, сейчас в ЗЗПП внесены существенный изменения в пользу потребителя и все стало гораздо проще при гарантийном ремонте.

Ниже пара статей новой редакции:
Глава II. ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ПРИ ПРОДАЖЕ
ТОВАРОВ ПОТРЕБИТЕЛЯМ

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.
4. Утратил силу. - Федеральный закон от 25.10.2007 N 234-ФЗ.
5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)

1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков, товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.
2. В отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет. Перечень товаров длительного пользования, на которые указанное требование не распространяется, устанавливается Правительством Российской Федерации.
3. В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта. При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.
4. При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта.

[gvozdeti]

Сообщение от Primar В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев: обнаружение существенного недостатка товара; нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара; невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Можно ли пояснить по поводу срока более 30 дней в течение каждого года гарантийного срока? Или получить юридическую консультацию по такому вопросу:

"У друга ФФ2, куплен в декабре 2007 года. Летом сломалась АКПП, машина была в ремонте по гарантии 45 дней, на днях опять сломалась АКПП. Машина у дилера, его начали прессовать, что они "пошли навстречу" в прошлый раз (если бы случай был не гарантийный, не думаю, что дилер пошел бы навстречу), а теперь, похоже, что эта поломка из-за неправильной эксплуатации (по-моему, пустой наезд и развод), что если случай не гарантийный, то ему придется оплатить диагностику коробки и т.д.

Дилер - Major. Мой совет другу сразу наступать, требовать замены а/м, но не знаю, как правильно построить свои действия. Может, кто проконсультирует? Заранее спасибо!