ДТП с Патрулем и Безопасность движения.

[aksakal52]

Сообщение от Щукин сын ну вот и я отметился

Рисуй звёздочку на фюзеляж

[MARTYN-VBG]

Сообщение от aksakal52 Рисуй звёздочку на фюзеляж

Главное - чтобы черепки не приходилось рисовать!

[Щукин сын]

Сообщение от MARTYN-VBG Главное - чтобы черепки не приходилось рисовать!

Ну да!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от aksakal52 Рисуй звёздочку на фюзеляж

Ага!Первая пока...

[AD Patrol]

Мне две тады нужно.
Левый край переднего бампера красный ярис подрезал перед жд переездом, правый край егоже дед на Вазе бортанул. Краска с крыла у деда вся сошла. В обоих случаях отделался протиркой бампера тряпочкой. Царапины остались малозаметные.

* *

[Щукин сын]

Я ваще по снайперски аккурат в панель гос номера,между стопорями!Фирменное клеймо асса поставил!!!Мужик хороший оказался.жаль его.А подрезала нас обоих 10вазовская перед самым перекрестком.Мужик успел затормозить чтоб не врезаться в переди идущую .а я нет...Бегемот нагружен по полной программе.лодка+мотор+полный бак+лодочный бак+канистра+барахло.Тож тряпочкой протер для виду посокрушался...Гайцы на удивление в течении часа подьехали и в ГИБДД быстро оформились народу почти не было...

[Боливар]

Сообщение от Щукин сын Гайцы на удивление в течении часа подьехали и в ГИБДД быстро оформились народу почти не было...

А Гайцы в ГИБДД всегда без очереди оформляются
Ну а по событию...

[Вячеслав XIII]

А у меня сегодня тоже траур. Пока я отдыхал на море, мой штурман-друг взял авто подшаманить, и немного покатался, как сегодня узнал, и пока не видел пострадал передний правый край. Бампер АРБ, крыло, фара, капот в который воткнулся кронштейн кенгурятника от бампера, мухобойка с надписью патрол (оригинал). Под раздачу попал судзуки самурай, который перевернуло. При этом самурай практически отделили от рамы так как удар был в кузов. Так же у самурая "слетел" двигатель с подушек. Но хорошо что ни кто не пострадал. На патруле подушки не сработали, удар был не на очень большой скорости, но 800 кг против 3т дали о себе знать. Парни шутят, что увидели где самурай уже был гнилой.
Теперь прийдется еще делать ремонт, а я собирался путешествовать. Фото авто сделаю выложу позднее.
П.С. Кто либо делал ремонт АРБшного железа, как поступали с краской, чем перекрашивали?

Сообщение от ROL Без обид к соклаберам и без предвзятости к ситуации, виновен в ДТП тот кто находится в стадии маневра. Прошу не путать нарушения ДТП находящиеся в причинной связи с ДТП. По правилам Ваш отец обязан уступить дорогу, т.е. не создавать помех для движения и не вынуждать других участников движения тормозить, маневрировать и прочее. При этом обстоятельство того, что он ехал на красный свет, или с превышением скорости, или вообще задним ходом в действительности лишь штраф но никак не признание виновности в ДТП. А вдруг он едет, а с его стороны не горит светофор, и он не видит какой там сигнал светофора, соответственно он рассчитывает на другие пункты ПДД. Оспаривайте сумму, но не вину. Читайте мою ситуацию, аналогична, только нет светофора. Я виновник на все 100%. И аргумент, что я его не видел, и он ехал с превышением скорости не имеют значения для вины в ДТП.

А я вот с тобой не соглашусь.
Все знают про хрень, называемую "причинно-следственная связь".
так вот, исходя из требования этой ПСС, необходимо учитывать ЧЬИ действия или бездействие привели к ДТП.
ГАЙовня любит это дело упускать и заминать.
Но при этом еще надо учитывать правило "сапога" - "СПЖ" - "сознавал-предвидел -желал" или "сознавал - не предвидел, но мог и должен был предвидеть".

В данном случае, в соответствии с ПДД, как я понимаю - авто родителей ПОКИДАЛО перекресток, т.е. завершало маневр поворота.
А фаллический символ ВЪЕЗЖАЛ на перекресток на красный.
таким образом водитель Ауди "сознавал - не предвидел, но мог и должен был предвидеть " наступление ООП (особо опасных последствий). Этого требует от него и ГК (гражд. кодекс), причисляющий АТС к источникам повышенной опасности.
Именно действия водителя Ауди привели к созданию аварийной ситуации и наступлению ООП в виде ДТП.

Уж давно в ПДД не лазил, но помню про запрет АТС въезда на перекресток, если его не покинули другие участники движения и обязанность водителям АТС, въезжающих на перекресток дать закончить маневр тем АТС, которые уже находятся в границах перекрестка, но не успели завершить маневр (поворота, риазворота).
А границы перекрестка прописаны в ПДД - это 5 метров от точки пересечения презжих частей.

Таким образом, если АТС родителей соклубника находилось на перекрестке и оканчивало маневр, а у ауди горел красный свет, но оно неслось и въехало - виноват аудиовод - ибо ЕГО ДЕЙСТВИЯ стали причиной ДТП

Обычно при таком обосновании (у меня во всяком случае) судьи сдаются.
а кто не сдается - его решение "умирает" в апелляции (или кассации).

Во всяком случае в суде

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Alexey_Sobolev Это все сделано. Но схему дтп они составили сами, нам не показывали. А я тогда в неадеквате слегка был - когда приехал, только видел машины в хлам и родителей уже на скорой увезли, я уже самое худшее предполагать начал. В общем схему подписала одна сторона и понятые и все законно. И хрен оспоришь.

Что значит хрен?
А экспертиза автодорожная на что?
Именно она и сможет доказать что:
1. хмырь ЛЕТЕЛ на самолете
2. в каом положении на момент ДТП были АТС

Я бы на твоем месте поискал свидетелей со стороны - их можно привести в суд - не возбраняется, даже если они не писали ничего в ГАИ.
Дай объявки в газету, в "бегущую строку" и пообещай вознаграждение. Проблема должна решиться.

[ROL]

Я же описал ранее, с точки зрения автотехнической экспертизы "красный- зеленый" никто и никогда не определит. Следовательно светофор опускаем как факт недоказательный. Как ты правильно сказал, про "ПСС" она и является тем фактором по которому определяют "виновность" в ДТП. Но только решается не чьи ДЕЙСТВИЯ или БЕЗДЕЙСТВИЕ, а нарушение каких ПДД и кем из участников ДД неминуемо привело к ДТП. С учетом, что светофор вещь недоказуемая если нет четкой видеозаписи, слова водителей и свидетелей конечно могут учитываться, но обычно их в расчет не берут, а смотрят на ситуацию. Исходя из того, что изначально они двигались навстречу друг другу, а автомобиль родителей соклабера совершал поворот налево (маневр), то преимущество в движении как раз и имел водитель ауди. Если нет тормозного следа у ауди, то скорость его тоже не определить - нет методик. Вот и выходит, что ехал на красный и с превышением скорости не более чем слова которые невозможно доказать, чтобы вменить водителю ауди. А маневр родителей очевиден. Более того ситуация очень типичная, как правило дознаватели выносят вердикт не в пользу маневрирующего или в крайнем случае обоюдку. Но чтоб исключить вину родителей нужно тупо подкупить дознавашку.

В общем я думаю автор сообщит о результатах разбора.

Игорек, вот еще задачка " Автомобиль подъезжает к нерегулируемому перекрестку по второстепенной, на пересечении останавливается для поворота направо, смотрит по сторонам, видимость в обе стороны более 150метров, вдалеке с лева видит автомобиль, понимает что успевает повернуть и совершает маневр поворота на право, начинает разгоняться, и получает удар в заднюю часть на расстоянии 40 метров от перекрестка. тормозного пути у ударившего сзади нет (автомобиль оборудован АБС). Кто виноват в ДТП?

[Alexey_Sobolev]

Сообщение от Южный Хардтоп Я бы на твоем месте поискал свидетелей со стороны - их можно привести в суд - не возбраняется, даже если они не писали ничего в ГАИ.

Сделано. Свидетели с нашей стороны есть, показания в суде дали однозначно независимо друг от друга. Со стороны оппонента - нет, хотя вначале были заявлены.

Сообщение от Южный Хардтоп Что значит хрен? А экспертиза автодорожная на что?

В теории схему ДТП оспорить можно, из судебной практики - нереально.
Экспертиза как основу берет как раз схему ДТП, ну и фотографии. Фото гайцов пропали в неизвестном направлении, а из наших экспертиза ничего вынести не смогла.

Сообщение от ROL Следовательно светофор опускаем как факт недоказательный

Как раз наоборот. Это ключевой момент.

Сообщение от ROL слова водителей и свидетелей конечно могут учитываться, но обычно их в расчет не берут, а смотрят на ситуацию

Опять же не так. На данный момент нет фактов, которые может подтвердить какая-либо экспертиза ни с его стороны ни с нашей. Поэтому единственное, что есть - это показания свидетелей. Все остальное - это его и наше видение ситуации.

Сообщение от ROL Если нет тормозного следа у ауди, то скорость его тоже не определить - нет методик

Это точно. Вот как раз тормозной путь они в схему и не занесли. Так же как и место удара отметили не верно. Свидетели, кстати, на это независимо указали и место удара показали одинаково, как и то, что визг тормозов был явно громко слышен.

Сообщение от ROL Но чтоб исключить вину родителей нужно тупо подкупить дознавашку

Если имеется в виду гаишный дознавашка, то это уже не причем. Теперь решение будет выносить гражданский судья, на свое усмотрение, основываясь на своем видении ситуации и той информации, которую стороны преподнесли. Судья женщина, и, насколько я понял, не водитель. Так что х.з. что у неё на уме по этому поводу.

Если смотреть со стороны - то оппоненты уже два раза обос***ись и тупо затягивали процесс. Мы четко и аргументированно преподнесли свою позицию + свидетельские показания. Они же кроме как цепляния ко всему, чему только могут, ничего не делали.

Сообщение от ROL В общем я думаю автор сообщит о результатах разбора.

Суд будет 17 августа. О результатах сообщу конечно.
Надеемся на лучше. Но при любом раскладе этот х*й в выгоде не останется. По хорошему или по плохому.