Коробка и сцепление рестайлингового пата R51-M(c 2010) 190 л.с.

[Mixxxa]

Ликбез в том, что мкпп не будет держать большего момента, чем акпп, если разработчик(производитель) этого не захочет на одинаковых моторах.
И внимательнее ссылку гляньте. Как пример бмв 530d на механике и 530d на акпп хдрайф и удивитесь, что акпп быстрее механики, да еще на паркетном приводе при этом(моторы и мощности с моментами одинаковые). И Акпп этот гидроавтомат с блокировкой гидротрансформатора.

С патом поможет определиться в том, что коробка мкпп у пата слабая из за сцепления, навароводы тоже с ней мучаются- пикап клуб в помощь.

[pajero-user]

Сообщение от Mixxxa Ликбез в том, что мкпп не будет держать большего момента, чем акпп, если разработчик(производитель) этого не захочет на одинаковых моторах. И внимательнее ссылку гляньте. Как пример бмв 530d на механике и 530d на акпп хдрайф и удивитесь, что акпп быстрее механики, да еще на паркетном приводе при этом(моторы и мощности с моментами одинаковые). И Акпп этот гидроавтомат с блокировкой гидротрансформатора. С патом поможет определиться в том, что коробка мкпп у пата слабая из за сцепления, навароводы тоже с ней мучаются- пикап клуб в помощь.

По бмв- хотел было удивиться по Вашей рекомендации, но не получилось)
Вы привели в качестве примера модели бмв с 6 ст. МКПП и 8 ст. АКПП. Еще раз, у пата 6 ст. МКПП и 5 ст АКПП, но МКПП проигрывает.

По поводу сцепления- дилеры клянутся, что сцепа рестайлингового пата нареканий не вызывает. И в любом случае на ручке надо уметь ездить. На паджере сцепление имхо не лучше патовского.

[Михельсон]

Сообщение от pajero-user у пата 6 ст. МКПП и 5 ст АКПП

ну так возьми Пат с 7 ст. АКПП, если это так влияет на счастье.

[Абырвалг]

Сообщение от pajero-user Вверху я привел цифры, а Вы только свои предположения. Попробуйте еще раз посмотреть на цифровые значения передач и главных пар, вспомнить, что 100 кмч достигаются если не на 2, то на 3 передаче, подумать над этим и определиться самостоятельно с тем, какая из коробок быстрее.

Мне зачем определяться, судя по всему это как раз Ваша проблема. Есть данные завода-изготовителя, подождем их официального ответа.
Ну и в качестве примера, рассчитайте пжл обороты ДВС для скорости 100 км/ч на второй и третьей передаче МКПП. Потом, возвращаясь к переключениям, сравним с кривой момента и мощности... Это будет гораздо ближе к правде, чем набор цифр.

Сообщение от pajero-user Двухмассовый маховик отдаленно связан с возможностями по буксировке и т.п. И напрямую с защитой от ударных нагрузок на коленвал, предохраняя его от разрушения при резко брошенном сцеплении.

Прежде чем делать такие безапелляционные заявления, предмет хоть немного изучите. Откуда есть пошли двухмассовые маховики и что от кого они оберегают.

Сообщение от pajero-user Еще раз, я не верю в некую волшебную прочность акпп от ниссана, конструктивно гидроавтоматы паджеро спорта и пата очень похожи, вплоть до числа передач.

Да нет вопросов, верьте во что хотите, это Ваши проблемы.
В инете наверняка есть данные и по коробке на митсу (V5A51) и на жатко (RE5R05A), ищите, изучайте. Заодно у митсу спросите, почему момент разный, а мотор одинаковый...

Сообщение от pajero-user Еще раз прошу посмотреть на цифры и подумать над результатом. Какое большее количество переключений? 100 кмч достигнутся на 3 передаче, и все это время мотору будет тяжелее крутить именно связку АКПП + ее ГП.

Почему "тяжелее"? Пока по всем данным "легче".

Сообщение от pajero-user Давайте для начала найдем еще хоть один авто (ниссана и любого другого производителя), у которого 5 ст. гидроавтомат (не робот то есть) быстрее 5 или 6 ступенчатой МКПП. Жду

Давайте без давайте.
Мне лично очень интересно что ответит Ниссан, остальное меня мало волнует, я то свой выбор уже сделал
по большому счету все необходимую информацию Вы уже получили несколько страниц назад.

[pajero-user]

Сообщение от Абырвалг Мне зачем определяться, судя по всему это как раз Ваша проблема. Есть данные завода-изготовителя, подождем их официального ответа. Ну и в качестве примера, рассчитайте пжл обороты ДВС для скорости 100 км/ч на второй и третьей передаче МКПП. Потом, возвращаясь к переключениям, сравним с кривой момента и мощности... Это будет гораздо ближе к правде, чем набор цифр. Прежде чем делать такие безапелляционные заявления, предмет хоть немного изучите. Откуда есть пошли двухмассовые маховики и что от кого они оберегают. Да нет вопросов, верьте во что хотите, это Ваши проблемы. В инете наверняка есть данные и по коробке на митсу (V5A51) и на жатко (RE5R05A), ищите, изучайте. Заодно у митсу спросите, почему момент разный, а мотор одинаковый... Почему "тяжелее"? Пока по всем данным "легче". Давайте без давайте. Мне лично очень интересно что ответит Ниссан, остальное меня мало волнует, я то свой выбор уже сделал по большому счету все необходимую информацию Вы уже получили несколько страниц назад.

Увы, этот флуд не содержит никакой полезной информации. У вас есть живой авто, вот и проверьте как выкручивается двигатель на передачах, а потом сообщите.
Особенно повеселило "Почему "тяжелее"? Пока по всем данным "легче"" Вы не согласны с тем, что на 1 передаче двигателю крутить вал коробки легче, чем на прямой? О чем тогда говорить

[Абырвалг]

Сообщение от pajero-user Увы, этот флуд не содержит никакой полезной информации. У вас есть живой авто, вот и проверьте как выкручивается двигатель на передачах, а потом сообщите.

Т.е. считать обороты не будем. Ну и ладно. Съезд засчитан.

Сообщение от pajero-user Особенно повеселило "Почему "тяжелее"? Пока по всем данным "легче"" Вы не согласны с тем, что на 1 передаче двигателю крутить вал коробки легче, чем на прямой?

Легче потому, что пока есть данные, что АКПП разгоняется быстрее, надеюсь так понятно сформулировано? Будут другие данные, будем их обсуждать.

Сообщение от pajero-user О чем тогда говорить

Вот тут в самую дырочку.
Данные о прошивке есть. Передаточные числа есть. Кривые момента на форуме тоже были. Запрос в ниссан есть.
Если это такой животрепещущий вопрос - ну так посчитайте, это несложно. Или за вас это должен сделать другой?

[Rinat]

знакомый на 2.5 170 л.с. практически на ровном месте спалил сцепление, в раскачку хотел выйти, пару раз качнулся и конец. на эвакуаторе к дилеру, сделали бесплатно.

[pajero-user]

Сообщение от Rinat знакомый на 2.5 170 л.с. практически на ровном месте спалил сцепление, в раскачку хотел выйти, пару раз качнулся и конец. на эвакуаторе к дилеру, сделали бесплатно.

Если не разгонять мотор до красной зоны при качках, очень сомнительно, что за пару качков взад- вперед получится спалить сцепление. Сломать рывками, наверное, можно. Если насиловать сцепление не включенной понижайкой, то сцепление сперва заявит о себе вонью.

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от Абырвалг Если это такой животрепещущий вопрос - ну так посчитайте, это несложно. Или за вас это должен сделать другой?

Троллям предпочту не отвечать