Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > NISSAN - Общие вопросы
NISSAN - Общие вопросы - Обсуждение общих вопросов эксплуатации и обслуживания автомобилей Nissan.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Vant вне форума Vant    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва ЗАО; Авто: Nissan R51 & E11
Старый #61   23.11.2005, 09:31
По умолчанию
Сообщение от Ines
Интересно, что же будут делать водители, привыкшие полагаться на электронику, когда она вдруг случайно в критический момент откажет... Ведь подумайте - зачем существуют признанные школы водительсткого мастерства, обучение в которых стоит немалых денег, а запись на месяцы вперед, где учат езде по трассе и по городу, на разных покрытиях, торможению разными способами на разных машинах? Наверное, не было бы их, если б все было так просто - нажал на тормоз и остановился всегда и при любых условиях. Имхо.
ЗЫ. У меня раллийная школа, поэтому и взгляд, возможно, специфический.
+1 , всё правильно сказала.
__________________
Nissan R51M 3.0
"Homo homini lupus est"
Ответить с цитированием
ArTiKo вне форума ArTiKo    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Honda Accord 2,4 Executive AT / Nissan Micra 1,4 AT Luxury
Старый #62   23.11.2005, 09:35
По умолчанию
Сообщение от Ines
Интересно, что же будут делать водители, привыкшие полагаться на электронику, когда она вдруг случайно в критический момент откажет... Ведь подумайте - зачем существуют признанные школы водительсткого мастерства, обучение в которых стоит немалых денег, а запись на месяцы вперед, где учат езде по трассе и по городу, на разных покрытиях, торможению разными способами на разных машинах? Наверное, не было бы их, если б все было так просто - нажал на тормоз и остановился всегда и при любых условиях. Имхо.
ЗЫ. У меня раллийная школа, поэтому и взгляд, возможно, специфический.
Скажите, а вы уверены, что в критической ситуации сможете выдать на авто реально короткий(достаточный для предотвращения ДТП) тормозной путь, производя торможение двигателем?
Вроде никто и не призывает полностью полагаться на электронику, которая, как и многие другие узлы в авто, может отказать...
Я собственно к чему веду - на автомате(а таких машин весьма немало) эффективного торможения двигателем не получится. Даже на ручном режиме, у большинства авто, электроника продолжает контролировать соотношение скорости и количества оборотов двигателя. Плюс некая сомнительность данного способа торможения на переднем приводе.
Разумеется, мастер справится с любой, ну или практически с любой ситуацией на любом авто. Но при условии что он это авто чувствует и может предсказать её поведение в той или иной ситуации. Чему, как я уже писал, несколько препятствует электроника. В качестве примера - ночью на малознакомой двухполосной трассе около Селижарово, я подъехал к повороту ~80град. на очень высокой скорости. Оттормозиться неуспевал никак, решение - проход поворота в заносе, благо дорога пустая и соответствующие навыки есть. Есть то они есть, но не на этой машине - мне не удалось сорвать машину в занос не смотря на то, что покрытие было скользкое - ледок. ЕСП доруливала машину, дико выпрямляя траекторию и снося меня в кювет. КМК обычному водителю нужно приспосабливаться к своему авто и использовать те приёмы, которые эффективны именно на его машине. Да, совершенствовать свои навыки, но не превращать город в раллийную трассу - тогда и критических ситуаций будет меньше.
__________________
Ноги, крылья... Главное - ХВОСТ!!! И пара сотен лошадей под ним!
Ответить с цитированием
ТИХИЙ вне форума ТИХИЙ    
Начинающий клаббер
Откуда: Москва;
Старый #63   23.11.2005, 11:39
По умолчанию
Читаю и страшно становится! Путин прав ругаясь на автошколы. Спор из разряда о первенстве яйца или курицы! Водительское мастерство подразумевает владение различными приемами торможения оптимальными для каждой конкретной ситуации и дорожных условий. За рулем "тормозить" опасно! Чем дольше сохраняется возможность маневра тем больше шансов избежать ДТП. Есть прямая зависимость между частотой касания педали тормоза и опытом водителя. "Чайники" постоянно мигают стопами!!!
Ответить с цитированием
ArTiKo вне форума ArTiKo    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Honda Accord 2,4 Executive AT / Nissan Micra 1,4 AT Luxury
Старый #64   23.11.2005, 11:43
По умолчанию
Сообщение от ТИХИЙ
..."Чайники" постоянно мигают стопами!!!
А "профи" на автоматах видимо подтормаживают ручником... Чтобы не светиться.
__________________
Ноги, крылья... Главное - ХВОСТ!!! И пара сотен лошадей под ним!
Ответить с цитированием
Aboss вне форума Aboss    
Начинающий клаббер
Откуда: С-Петербург;
Старый #65   23.11.2005, 11:48
По умолчанию
ДАААААА,уважаемые прочитал сию тему и задумался.всю жизнь притормаживал двигателем и особенно зимой,не знал что на переприводной машине это опасно.Когда голову дома оставил вот это опасно,когда не чувствуешь машины-это опасно, когда на 100км/ч включаешь 3 или 2 при этом резко бросая педаль ,то тебя и на асфальте развернет.электроника хорошо,помогает исправить человеческие ошибки,абс отрабатывает быстрее чем это может зделать человек,много хороших приблуд придумали,но человека за рулем ни кто пока не смог. Надо оценивать возможности свои и авто, при переходе на пониженую передачу меделнно отпускать педаль сцепления дабы выравнить обороты двигателя и первичного вала коробки.При такой техники ты всегда имеешь возможность и тормозить и газануть в зависимости от ситуации.все мы знаем что при 2500-3500 оборотов машина наиболее адекватно себя ведет как в сторону торможения так и резкого разгона. Ручником пользоваться на скользкой дороге,особенно зимой не подготовленому челу непросто и в добавок рука занята.отвлекая от рулежки. Из своего отыта подскажу про спуск с горы,плавно накатом с включеной передачей,просто не газуя, если есть возможность оценить спуск подобрать передачу и спуститься поможет и подняться.Поймите что это техника и ни кто не застрахован что в нужный момент что случится.передача не воткнется, двигатель заглохнет, испуг,растеряность, жучая халатность.
Ответить с цитированием
ТИХИЙ вне форума ТИХИЙ    
Начинающий клаббер
Откуда: Москва;
Старый #66   23.11.2005, 11:58
По умолчанию
Сообщение от ArTiKo
Сообщение от ТИХИЙ
..."Чайники" постоянно мигают стопами!!!
А "профи" на автоматах видимо подтормаживают ручником... Чтобы не светиться.
Профи не топчут педаль тормоза без надобности, а выбирают оптимальную скорость движения. "Чайник" он и на велосипеде "чайник"
Ответить с цитированием
ТИХИЙ вне форума ТИХИЙ    
Начинающий клаббер
Откуда: Москва;
Старый #67   23.11.2005, 12:02
По умолчанию
Сообщение от Aboss
ДАААААА,уважаемые прочитал сию тему и задумался.всю жизнь притормаживал двигателем и особенно зимой,не знал что на переприводной машине это опасно.Когда голову дома оставил вот это опасно,когда не чувствуешь машины-это опасно, когда на 100км/ч включаешь 3 или 2 при этом резко бросая педаль ,то тебя и на асфальте развернет.электроника хорошо,помогает исправить человеческие ошибки,абс отрабатывает быстрее чем это может зделать человек,много хороших приблуд придумали,но человека за рулем ни кто пока не смог. Надо оценивать возможности свои и авто, при переходе на пониженую передачу меделнно отпускать педаль сцепления дабы выравнить обороты двигателя и первичного вала коробки.При такой техники ты всегда имеешь возможность и тормозить и газануть в зависимости от ситуации.все мы знаем что при 2500-3500 оборотов машина наиболее адекватно себя ведет как в сторону торможения так и резкого разгона. Ручником пользоваться на скользкой дороге,особенно зимой не подготовленому челу непросто и в добавок рука занята.отвлекая от рулежки. Из своего отыта подскажу про спуск с горы,плавно накатом с включеной передачей,просто не газуя, если есть возможность оценить спуск подобрать передачу и спуститься поможет и подняться.Поймите что это техника и ни кто не застрахован что в нужный момент что случится.передача не воткнется, двигатель заглохнет, испуг,растеряность, жучая халатность.
!!!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
Zakonov вне форума Zakonov    
Обычный, скромный, деревенский парень
Откуда: Северо-западный ФО; Авто: , мотоцикл, самолет, яхта
Старый #68   23.11.2005, 12:06
По умолчанию
Артико и Профи, "антоним" "чанику"->"опытный". А вот "профи" - те из разряда раллистов.
Ответить с цитированием
ArTiKo вне форума ArTiKo    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Honda Accord 2,4 Executive AT / Nissan Micra 1,4 AT Luxury
Старый #69   23.11.2005, 12:28
По умолчанию
Сообщение от Aboss
...Надо оценивать возможности свои и авто, при переходе на пониженую передачу меделнно отпускать педаль сцепления дабы выравнить обороты двигателя и первичного вала коробки.При такой техники ты всегда имеешь возможность и тормозить и газануть в зависимости от ситуации.
А можно поподробнее про "медленно" в критической ситуации?

Сообщение от ТИХИЙ
Профи не топчут педаль тормоза без надобности, а выбирают оптимальную скорость движения. "Чайник" он и на велосипеде "чайник"
Мы правда здесь немного не о том говорим - речь про эффективность разных способов торможения и их применимость в различных ситуациях, а не про стиль езды чайников в целом. Мы все ими были когда то...

В целом, из всего топика я не увидел ни одного вразумительного ответа объясняющего чем именно торможение двигателем(давайте определимся всё же с терминологией - ТД это принудительное понижение передаточного числа, а не оставление включённой той передачи на которой ехал) эффективнее торможения колодками(разумеется речь не идёт о том, что водитель при малейшей возможности тыкает педаль тормоза в пол)? И если торможение двигателем столь эффективно, что же делать бедным владельцам авто с АКПП или CVT? Про выбор оптимального скоростного режима понятно - это касается абсолютно всех. Но что ещё?

P.S. По-прежнему остаюсь при мнении, что наилучший способ - изучить повадки своего авто и подстроится под них. А универсальных рецептов не бывает.
__________________
Ноги, крылья... Главное - ХВОСТ!!! И пара сотен лошадей под ним!
Ответить с цитированием
Дениссан вне форума Дениссан    
Начинающий клаббер
Откуда: Новосибирск; Авто: NISSAN AD
Старый #70   23.11.2005, 12:29
По умолчанию
Сообщение от ТИХИЙ
"Чайники" постоянно мигают стопами!!!
:D Ага,... а тормоза придумал трус! :D
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > NISSAN - Общие вопросы

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook