|
|
|
Т31 или Х2 (Nissan X-Trail, 2007 - 2013 год) - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan X-Trail выпуск с 2007 года. |
|
|
# 51
26.03.2008, 10:05
|
|
Сообщение от bitterlemon
в принципе вариатор должен моментально выходить на максимальные или оптимальные обороты. А эта имитация обычной коробки (постепенный набор оборотов) как раз и сделан для того, что б беречь агрегат...
|
Немного сложнее: у вариатора свои оптимальные обороты, а у движка - свои. Приходится искать компромисс.
__________________
Кузнец не может не куя
|
|
|
# 52
26.03.2008, 10:45
|
|
Оптимальные обороты двигла это либо макс момент, либо макс мощность. Кстати посмотреть-бы график хар-к двигла где-нибудь.
А вот оптимальные обороты коробки... Это что простите такое? Тем более у Вариатора...
|
|
|
# 53
26.03.2008, 12:35
|
|
По моему авторевюшники рисовали графики, в одном из сравнительных тесто в конце прошлого года.
|
|
|
# 54
26.03.2008, 13:07
|
|
Сообщение от Логин
Немного сложнее: у вариатора свои оптимальные обороты, а у движка - свои. Приходится искать компромисс.
|
Чё-то не понял, какие это такие оптимальные обороты у вариатора? Для чего они оптимальные? Оптимально красиво крутится или что?
|
|
|
# 55
26.03.2008, 13:59
|
|
Сообщение от bitterlemon
Чё-то не понял, какие это такие оптимальные обороты у вариатора? Для чего они оптимальные? Оптимально красиво крутится или что?
|
Вот и я о том-же...
to Креатифф
Было, вот:
http://www.autoreview.ru/archive/200...4/AR79_750.jpg
но там не двигатель, а , даже не знаю как назвать, ну короче разгоны для каждой передачи, а для CRV вообще "тролейбусная линия". Хар-ки чисто двигателя должны графики момента и мощности показывать.
|
|
|
# 56
26.03.2008, 14:26
|
|
Сообщение от Trigor
А вот оптимальные обороты коробки... Это что простите такое? Тем более у Вариатора...
|
Сообщение от bitterlemon
Чё-то не понял, какие это такие оптимальные обороты у вариатора? Для чего они оптимальные? Оптимально красиво крутится или что?
|
Для максимального разгона диаметр первичного шкива чем меньше - тем лучше. Вы считаете, что при этом нет верхнего предела по скорости его вращения? И износ от скорости ремня не зависит?
__________________
Кузнец не может не куя
|
|
|
# 57
26.03.2008, 15:33
|
|
Сообщение от Логин
Для максимального разгона диаметр первичного шкива чем меньше - тем лучше. Вы считаете, что при этом нет верхнего предела по скорости его вращения? И износ от скорости ремня не зависит?
|
Если под "первичным" валом Вы имеете ввиду тот что связан с двигателем, то скорость его вращения напрямую завязана со скоростью вращения двигателя. Я, к сожалению, не знаю есть какой-нибудь повышающий/понижающий редуктор между ним и двигателем. Если нет, то его скорость равна вкорости вращения двигателя икол-во оборотов естественно тоже. Если есть то с каким-то постоянным понижающим или повышающим коэфициэнтом. Этот коэф. постоянин. Таким образом верхний предел ограничен максимальными оборотами двигателя. Кстати макс разгон это когда "первичный вал" а точнее фрикционы сжаты и диаметр наиболее большой, а на "вторичном" валу (тот что с трансмиссией уже связан) фрикционы максимально разведены, т.е. диаметр минимален. Вспомните велосипед (у педалей большая шестерня, а на заднем колесе малентькая, причем чем меньше тем быстрее вы едите, но тяжелее крутить)...
Износ ремня действительно зависит от того как сильно вы напрягаете машину... Но это единственное с чем я согласен из вашей выкладки...
|
|
|
# 58
26.03.2008, 20:39
|
|
Сообщение от Trigor
Кстати макс разгон это когда "первичный вал" а точнее фрикционы сжаты и диаметр наиболее большой, а на "вторичном" валу (тот что с трансмиссией уже связан) фрикционы максимально разведены, т.е. диаметр минимален. Вспомните велосипед (у педалей большая шестерня, а на заднем колесе малентькая, причем чем меньше тем быстрее вы едите, но тяжелее крутить)...
|
Аналогия с велосипедом правильная, только на самом деле всё наоборот. Максимальный разгон (а не скорость) - это когда легче всего крутить, то есть когда крутишь маленький вал и передаёшь вращение через цепь на большой. Давайте сядем на механику, я включу 1ю передачу, а Вы - 5ю. И посмотрим, у кого будет быстрее разгон.
__________________
Кузнец не может не куя
|
|
|
# 59
27.03.2008, 10:08
|
|
Сообщение от Логин
Аналогия с велосипедом правильная, только на самом деле всё наоборот. Максимальный разгон (а не скорость) - это когда легче всего крутить, то есть когда крутишь маленький вал и передаёшь вращение через цепь на большой. Давайте сядем на механику, я включу 1ю передачу, а Вы - 5ю. И посмотрим, у кого будет быстрее разгон.
|
Да, пожалуй по поводу разгона согласен (с велосипедно-передачными примерами тоже).
Но мы отвлеклись. Все началось с "Предела скорости вращения" первичного вала. Скорость (число оборотов в минуту) вала все равно равняется скорости вращения двигателя. Нагрузка при малом диаметре фрикционов на них и на цепь конечно будет в иделале меньше чем при большом. В идеале пишу потому, что при разведенных фрикционах крутить вроде-бы проще (вспоминаем "лисапед"), но! площадь зацепления ремня и фрикционов уменьшится до минимума и значит нагрузка (точечная) на ремень будет выше. И я думаю такую ситуацию электронника должна жестко отслеживать. Косвенно это подтверждается как раз разгоном, который в начальной фазе весьма умеренный...
|
|
|
# 60
27.03.2008, 10:45
|
|
Проще ссылку дать на фото и разъяснения по работе вариатора.
Мне ж все это читать пришлось...,
хорошо хоть без интегралов и комплексных чисел.
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Автомобили Nissan и то, что рядом
> Автомобили NISSAN
> Nissan X-Trail
> Т31 или Х2 (Nissan X-Trail, 2007 - 2013 год)
|
|
|