Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
aaf вне форума aaf    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Террано
Старый #51   09.07.2008, 09:57
По умолчанию
Кпд теплового двигателя по закону Карно max=(T1-T2)/T1 где T1-высокая температура(температура газов) T2- низкая температура( температура окружающей среды) чем больше разница тем выше кпд. Но дизельному двигателю просто для низкой температуры нужна более высокая степень сжатия для достяжения температуры воспламенения топлива. Бензину же это не надо. Получается по одному закону кпд бензы и соляры меняются в разные стороны с изменением темпер.
__________________
Террано TR50 ZD30DDTi 170 л.с.
Ответить с цитированием
aaf вне форума aaf    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Террано
Старый #52   09.07.2008, 10:25
По умолчанию
Так вот современый двигатель работает на смешанном цикле что бы повысить кпд устанавливают турбину вталкивая больше воздуха но при сжатии он нагревается эффективность работы турбины снижается для этого ставят интеркулер. И у дизеля кпд больше поэтому он зимой медленнее греется т.к. "все" тепло совершает полезную работу.
__________________
Террано TR50 ZD30DDTi 170 л.с.
Ответить с цитированием
ROL вне форума ROL    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ростов на Дону (Сочи); Авто: Был недавно Nissan Patrol Y61 TB45 +2" +2", А/Т 35" теперь Lexus LX-470 сток.
Старый #53   09.07.2008, 11:51
По умолчанию
Виктор! Теория тем и хороша, что она одинакова для всех! Так сказать Теорема! Вы же не станете спорить что для полёта в космос с Земли необходимо преодолеть земное притяжение! Теоретики давно расчитали каково оно и сколько надо потратить на это энергии! Дальше технический прогресс придумывал всё новые и новые способы получения этой энергии но количество её не изменилось! Так, что мы не знаем каким образом будут получать то же количество энергии в 28 веке, возможно просто щелчком пальцев и при этом улетать в космос)))))) Никто не спорит что КПД современных дизелей значительно больше нежели первых древних! И в основном это происходит за счёт конструктивных решений ну и изменения используемого топлива. Однако количесво едениц энергии необходимое для совершения одной еденицы работы неизменно! Так сказать количество Килоджоулей на 1 лошадиную силу! Но вечных двигателей не бывает и в любом есть потери. Чем меньше потери тем выше КПД. И Японцы не дураки они всё расчитали в том числе температуру и степень сжатия! А установив вентилятор мы ..... (об этом я уже писал) Т.е. нарушаем тепловой баланс вначале тратим энергию на охлаждение всасываемого воздуха а потом тратим энергию сжатия на нагрев этого воздуха путём сжатия до температуры в которой произойдёт самовоспламенение дизельного топлива! Впрочем я уже опять повторяюсь! Так вот сохранение расчётного теплового баланса и есть основная задача в виду того что КПД будет высоким только в точке расчётного теплового баланса!Если мы перегреваем двигатель КПД падает! Если недогреваем - КПД падает! Не зря же вам пишут что максимальная мощность при таких то оборотах! Это и есть условие максимального КПД (температура, обороты, расход топлива) При изменении в любую сторону составляющих этого баланса КПД падает! Да вы можете возразить что существуют же способы получения большей мощности от того же дизеля (прошивки, программы) И я соглашусь! Но какими затратами? И опять же Увеличив мощность мы нарушаем баланс затраченной энергии к полезной работе и КПД падает!!!!
Ответить с цитированием
Vaha
Старый #54   09.07.2008, 12:33
По умолчанию
Слава, по роду деятельности тоже очень люблю точные науки...
Дык всё таки нафига япы интеркулер воткнули???
Ответить с цитированием
Vaha
Старый #55   09.07.2008, 13:10
По умолчанию
...характеристики работы двигателя указаны на основе стендовых испытаний имхо при t=20-25гр. и должны отличаться при -30 или +40, особенно если +40 в г-нолине или на затяжном подъёме просто уверен, что кпд ниже минимума...
Ответить с цитированием
ROL вне форума ROL    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ростов на Дону (Сочи); Авто: Был недавно Nissan Patrol Y61 TB45 +2" +2", А/Т 35" теперь Lexus LX-470 сток.
Старый #56   09.07.2008, 13:41
По умолчанию
Япы воткнули интеркуллер для компенсации повышения температуры всасываемого воздуха после сжатия турбины!
Ответить с цитированием
Yuran82 вне форума Yuran82    
Начинающий клаббер
Откуда: Черновцы; Авто: Nissan Patrol
Старый #57   26.09.2008, 21:25
По умолчанию
Ребята,а нельзя ли поставить ещё один интеркулер спереди?
Ответить с цитированием
vao вне форума vao    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Санкт-Петербург; Авто: Y61'98'3dr RD28 - был; Murano II'2010 - есть
Старый #58   26.09.2008, 22:20
По умолчанию
вы не забывайте, трубы тоже создают сопротивление потоку воздуха. чем длинее труба, тем труднее турбине прокачать через всю систему воздух до двигла. А турбина раскручивается выхлопом -> труднее раскрутить турбину, ниже тяга на холостых оборотах.

Вы чего думаете ставят то интеркуллеры на дизеля современные? Да просто чтобы повысить мощность на высоких оборотах. Вы посмотрите графики. Ага? Чего увеличается у того же RD28Eti против RD28 просто турбированного, что был на Y60? Правильно! Увеличиваются лошадиные силы на максимальных оборотах, ну и тяга, конечно же, но только не на холостых оборотах, а с 1800 примерно и выше, а это уже не то чем славятся дизеля. Это уже не тяга по низам.
Про тягу на холостых нам никто не пишет, но я уверен что у RD28Eti она ниже чем у RD28 что был на Y60. Это подтвержают те, кто ездил на Y60х, говорят там это двигло тянуло лучше.
Т.ч. получая мощность на высоких оборотах мы уменьшаем тягу на низах.

Это к вопросу о всяких дополнительных радиаторах. Получите спортивную тачку, а не внедорожник.

P.S. чтобы подкрепить мои слова, вот первое что нашел в интернете на эту тему
http://www.shtarev.ru/auto_intercooler.php читайте про эффективность интеркуллера. Как раз то, о чем я написал.
Ответить с цитированием
Yuran82 вне форума Yuran82    
Начинающий клаббер
Откуда: Черновцы; Авто: Nissan Patrol
Старый #59   26.09.2008, 22:32
По умолчанию
Лучше б вообще делали с мех. нагнетателем
Ответить с цитированием
Эдуард Геннадьевич вне форума Эдуард Геннадьевич    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: nissan patrol 2003 ZD30 на ручке
Старый #60   28.09.2008, 22:50
По умолчанию
Сообщение от Vaha Посмотреть сообщение
Дык всё таки нафига япы интеркулер воткнули???
Для того чтобы повысить КПД и уменьшить расход топл.,а также понизить токсичность выхлопа,все не только япы.пытаются загнать в цилиндры как можно больше воздуха,для этого ставят турбину,при сжатии после турбины воздух сильно нагревается и начинает расширятся,инеркул.этот воздух ошлаждает т.е.количесто воздуха остаётся такое же,а объём меньше и в цилиндры его поступает больше чем нагретого.Если выкинуть кулер будет переобагащённая смесь.

Последний раз редактировалось Ines, 29.09.2008 в 16:11. Причина: избыточное цитирование
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook