|
|
|
Т30 или Х1 (Nissan X-Trail, 2001 - 2007 год) - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan X-Trail выпуск до 2007 года. |
|
|
# 452
29.06.2011, 12:23
|
|
Мультитроникс на дизеле с круизом
Владельцы дизельных иксов установившие себе мультик знают о таком баге, что при включении круиза перестаёт индецироваться расход топлива. Если при этом слегка нажать на педаль газа (дросель будет показывать 1%) индикация возвращается.
Обнаружилась ещё одна интересная фича. Расход топлива нормально индецируется при круизе пока двигатель не прогрелся до 71С, после чего индикация исчезает. Интересно с чем это связано, с какой либо границей забитой в прошивку мультика (при этом тётка вещает что двигатель прогрет) или ЭБУ машины перестаёт в потоке передавать нужную инфу (в чём я сомневаюсь)?
|
|
|
# 453
07.07.2011, 10:37
|
|
Сообщение от pearer
Взял себе мультик TC750 и парктроник (4 датчика) (4800 + 2100)...
|
Подскажите у Вас какой объём двигателя 2,5л или нет?
Просто мне нужен для 2,5 л или это не принципиально?
Добавлено через 19 минут
Сообщение от Igor-S
Вчера начал окупаться Мультик: выдал ошибку системы 335, ДПКВ...
|
Подскажите а вы какой БК купили?
У меня такая же машина.
__________________
Т-30, 2,5л, АКПП, 2006г. Columbia
Последний раз редактировалось Alex Puff, 07.07.2011 в 11:58.
Причина: Убрал оверквотинг
|
|
|
# 454
07.07.2011, 12:00
|
|
Сообщение от star4e
Просто мне нужен для 2,5 л или это не принципиально?
|
Для Т30 разницы между 2 и 2,5 нет. Работает одинаково.
... и не надо такие цитаты огромные вставлять ...
__________________
Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если перенести свое внимание на другие вещи, оно придет и тихонько сядет вам на плечо...
|
|
|
# 455
13.08.2011, 20:19
|
|
Параметры работы двигателя
Как я увидел, многие установили себе мультитрониксы разных моделей. Но кроме скорости, расхода и прочего есть некоторые параметры работы двигателя, например время впрыска. У меня при оборотах ХХ 700 без движения эта цифра 2,35. Не знаю, много это или мало, но, думаю, эта величина может показать, забиты форсунки или нет. Вероятно, чем она больше, тем грязнее форсунки. Интересно, у кого какое время впрыска. Можно попробывать проанализировать другие параметры.
|
|
|
# 456
16.08.2011, 20:53
|
|
Сообщение от alvik
У меня при оборотах ХХ 700 без движения эта цифра 2,35. Не знаю, много это или мало, но, думаю, эта величина может показать, забиты форсунки или нет. Вероятно, чем она больше, тем грязнее форсунки.
|
Не обязательно! Также этот параметр будет меняться в зависимости от качества залитого топлива. У меня нормальной величиной является 2,17 при 700 об/мин. Но для удобства лучше этот параметр перевести в %. Есть такой режим. При заведомо качественном топливе БК переводится в этот режим и показания обнуляются. В дальнейшем прибор будет показывать величины в %, отличные от 0 с +, или -. Соответственно топливо хуже, или лучше первоначального. И объявлять голосом при превышении установленной нормы. По умолчанию это +9%, но можно установить любой. Также это можно оценивать совместно с часовым расходом топлива. У меня минимум на холостых 0.9л - это тоже показатель хорошего качества топлива, как и чистоты форсунок. В Инструкции к БК всё это прописано.
Последний раз редактировалось кмв 1961, 16.08.2011 в 21:04.
|
|
|
# 457
17.08.2011, 05:58
|
|
Сообщение от alvik
думаю, эта величина может показать, забиты форсунки или нет. Вероятно, чем она больше, тем грязнее форсунки.
|
О состоянии форсунок лучше судить по их производительности ( ПФ). Вот формула для ее расчета (сам придумал
ПФ=8333 РТ/(О*В), мл/с
РТ - мгновенный расход топлива, л/час
О - обороты двигателя 1/мин
В - время впрыска, мс
Если верить инету, то для наших форсунок паспортная величина 5,58 мл/с при давлении топлива 3,5 bar.
По моим расчетам из формулы получается 4,7 мл/с, причем эта величина постоянна (разброс не более 10%) при любых режимах работы двигателя. Что и должно быть по смыслу.
Совпадение с паспортными данными в норме, если учесть что
1. Производительность форсунок в процессе эксплуатации должна составлять примерно 80% от максимальной (паспортной)
2. Давление топлива на моем авто чуть меньше, составляет около 3 bar.
Проверьте производительность форсунок на своем авто, отпишитесь.
|
|
|
# 458
17.08.2011, 07:24
|
|
Сообщение от Vlad24Krsk
О состоянии форсунок лучше судить по их производительности (ПФ). Вот формула для ее расчета (сам придумал
ПФ=8333 РТ/(О*В), мл/с
|
А зачем нужен этот сложный расчёт, когда изменяющимися показателями ПФ всё равно остаются время впрыска и мгновенный расход, остальные составляющие этой формулы постоянны? Проще ничего не вычислять и пользоваться для этого только показаниями времени впрыска и часового расхода по БК, это наглядно и оперативно. По формуле ПФ "хорошие" показания и "плохие" будут отличаться только числами после запятой, что неудобно.
Желательно конечно сначала провести стендовую промывку форсунок, чтобы узнать минимальные показания времени впрыска, которые принять за условный 0 , ну и топливо при этом залить заведомо качественное.
Последний раз редактировалось кмв 1961, 17.08.2011 в 07:44.
|
|
|
# 459
17.08.2011, 15:48
|
|
Сообщение от кмв 1961
Проще ничего не вычислять и пользоваться для этого только показаниями времени впрыска и часового расхода по БК, это наглядно и оперативно
|
Разумеется в первом приближении и так сгодится.
У меня мультик перед глазами больше двух лет, но все же не берусь судить о форсунках по времени впрыска. Это реально заметить, если впрыск именится процентов на 20...30.... Но с какого боку тут обязательно форсунки???
При нарушениях в режиме работы двигателя (МАФ, ДК...) и отклонении состава смеси от нормы ЭБУ обязательно вносит коррекции в подачу топлива, это проявится через изменение времени впрыска. Но чтоб в этих сбоях были виноваты форсунки - редчайший случай на наших машинках.
Величина же ПФ, рассчитанная по той формуле, не зависит от режимов работы двигателя, она постоянна и при прогреве и при разгоне "тапок в пол", и при торможении двигателем, когда впрыск всего 0,62 мс....
Даже если МАФ выкинуть и двигатель перейдет в аварийный режим отказоустойчивости с плавающими оборотами и скачущим впрыском - ПФ не изменится.
Я привел достаточно достоверную методику оценки состояния форсунок.
Для измерения используется фотоаппарат, надо для усреднения 10..15 снимков при различных оборотах 1000....4500, но лучше в движении при различных нагрузках.
Снимал показания мультика (РИФ500) на камеру при тесте "разгон до 100". Прекрасный материал для рассчетов, во всем диапазоне ПФ постоянна в пределах погрешности 5-10%.
|
|
|
# 460
18.08.2011, 17:57
|
|
Сообщение от Vlad24Krsk
Величина же ПФ, рассчитанная по той формуле, не зависит от режимов работы двигателя, она постоянна и при прогреве и при разгоне "тапок в пол", и при торможении двигателем, когда впрыск всего 0,62 мс....
|
Мне не понятен ход Ваших мыслей. Мы рассматриваем показания времени впрыска, как показатель ПФ только в режиме ХХ. Другие величины ВВ при других режимах работы двигателя нам не нужны в принципе, т.к они непостоянны и не устойчивы. Всё то, что мы можем увидеть при расчёте по Вашей формуле, мы увидим по показаниям времени впрыска (ВВ) и часового расхода (ЧР) при ХХ только взглянув на дисплей, т.к нужные показания этих параметров в этом режиме мы знаем наизусть. При их изменении мы можем оценить и изменение ПФ. Другие составляющие Вашей формулы постоянны ( О=700об/мин и коэф. 8333) и не влияют на величину ПФ при изменении ВВ и ЧР. Нам не надо знать абсолютных величин ПФ, достаточно относительного изменения ВВ и ЧР. Понятие "ПФ"- условное, т.к действительно, его изменение может не быть напрямую связано с изменением пропускной способности форсунок из-за их загрязнения, а быть вызвано другими причинами, как то изменение подачи топлива ЭБУ, связанное с плохим топливом. Я об этом и писал. Изменения ВВ и ЧР, связанные с неисправностями двигателя не информативны, для этого применяются другие методы диагностики этих неисправностей.
Последний раз редактировалось кмв 1961, 18.08.2011 в 18:39.
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Автомобили Nissan и то, что рядом
> Автомобили NISSAN
> Nissan X-Trail
> Т30 или Х1 (Nissan X-Trail, 2001 - 2007 год)
|
|
|