Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
RaceMaster вне форума RaceMaster    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Красноярск; Авто: Y61'03 ZDчип AКПП +2" 255/85 CB+VHF+UHF
Старый #401   23.10.2012, 05:29
По умолчанию
Сообщение от Александр Анатолич Посмотреть сообщение
я примерно понимаю о чем ты, но я не теоретик и книг кучу не читал
дык и я не теоретик и не мегадрифтер, кстати. люблю просто это дело, да-с... и летом тоже... а как зима - так первым делом на накатанную снегом парковку и давай кренделя выписывать, моторику отрабатывать-запоминать, поведение машины прочувствовать. А как карьер перед НГ почистят - так и на ледовое кольцо, во всех режимах, пока майку хоть выжимай. опыт он такой, только с потом приходит, проверено... зато потом ездишь спокойно и прогнозируешь поведение на +30кмч

Но правильные книги читать надо. иначе сложно понять порядок действий и что происходит в принципе. или можно что-то не правильно делать, думая что так и надо. много нюансов. когда сам это попробуешь - только тогда и начинаешь понимать всю глубину своего невежества и это здорово отрезвляет потом на дороге...

Неверующим предлагаю где-нибудь на заснеженной укатанной парковке около гипермаркета какого-нибудь попробовать крутить восьмёрку вокруг двух столбов. на ПП и на ЗП. ощутите всю глубину ужаса ПП без центрального дифа... желание эксперементировать где-то ещё пропадёт напрочь. Ну не предназначен патрулёвский ПП для драйва, изначально он не для этого. Ехать - да, но ни в коем случае даже близко не подбираться к критическим значениям скоростей сноса...

А также предлагаю потренироваться (кстати, второй раз уже предлагаю, но чего-то никто так и не отписался о результатах) правилым хватом крутить руль из крайнего правого в крайнее левое и обратно. Два вида самого элементарного упражнения из арсенала контраварийки: кол-во перекладок за 1 мин, и затраченное время, например, на 30 перекладок. Вот возьмите и сделайте, не откладывая, и отпишитесь о результатах. Интересно, чесслово. Будут результаты - прокомментирую Колёса передние должны быть вывешены или на льду стоять, чтобы создавать минимальное сопротивление.
__________________
КРАССПАС
R0ACI
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...
Ответить с цитированием
v_a_k вне форума v_a_k    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Patrol y61 zd30- ушёл в добрые руки. МеринGL/Лесник-5
Старый #402   23.10.2012, 08:08
По умолчанию
Сообщение от RaceMaster Посмотреть сообщение
и затраченное время, например, на 30 перекладок.
Так этож вспотеешь столько крутить баранку... Да и гидрачу не весело будет в отбой упираться.

ЗЫ прошлую зиму на заднем откатал - проблем не испытывал. Даже мысли не возникло на полном рысачить, тем более, что дифа нет. Видимо потому, что первая машина (после автошколы) была нива и поведение ПП с дифом я помню четко, ну и с блоком дифа тоже. Катался тогда на чем попало вместо резины (ВЛИ-5, ВЛИ-10, без шипов). Уж лучше ЗП отдельно, нежели ПП без дифа. Да и раздатка с дифами мостов проживет дольше.
Ответить с цитированием
RaceMaster вне форума RaceMaster    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Красноярск; Авто: Y61'03 ZDчип AКПП +2" 255/85 CB+VHF+UHF
Старый #403   23.10.2012, 11:53
По умолчанию
Сообщение от v_a_k Посмотреть сообщение
Так этож вспотеешь столько крутить баранку...
а ты как хотел? опыт он такой, сын ошибок трупных... RIP
лучше 100 раз вспотеть, чем один раз остыть...
на своём опыте убедился, что умение очень-очень быстро вращать баранку и контролировать колёса позволяет остаться живым и мне, и другим...

Кстати, вот упражнение, о котором говорил выше (собственный перепост):
Проверьте себя: самый первый тест. поставьте передние колёса авто на чистый лёд. выкрутите руль в крайнее правое или левое положение. Нужно повернуть их рулем в другое крайнее положение и обратно. Это один цикл. Тест состоит из 10 таких циклов. Секундомером зафиксируйте суммарное время. Каждый "недоворот" колеса (поворот без касания упора) штрафуется 1с, прибавленной к фактическому результату.
более 34 сек. - неуд
29-33 - уд.
22-28 - хор.
17-21 - отл.
16 и менее - превосх.
для оценки руления одной рукой - прибавьте 2сек к каждой цифре
можно ещё по-другому: сколько таких циклов сделаете за 60 сек.?

Кстати по поводу советов "бывалых" со стажем вохжения ХХ лет: человек может всю жизнь провести за баранкой, но быть абсолютно не в состоянии адекватно перенести свой опыт в последовательность действий, и таких людей 99,9% Инструкторы говорят, что с такими людьми сложнее всего работать, т.к. они замоторили себе определённые навыки, не важно, правильные или неправильные, и победить эту моторику крайне сложно. Ещё хуже то, что они, уверенные на 100% в своей правоте, на полном серьёзе советуют это другим...
Мне очень понравилась фраза отсюда: "Профессиональный водитель - это не инструктор по контраварийке. Он может великолепно проделывать всё, что необходимо для стабилизации авто в критических ситуациях, но не быть в состоянии это по пунктам объяснить." хотелось бы добавить "для стабилизации СОБСТВЕННОГО авто" к которому он привык
__________________
КРАССПАС
R0ACI
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...
Ответить с цитированием
jvr вне форума jvr    
Ван из Ванахейма
Откуда: Москва; Авто: l200- 2018 год
Старый #404   23.10.2012, 12:02
По умолчанию
Интересно попробывать с такой ручкой покрутить,надо попробывать
У меня стоит и оказалась очень удобная штука,особенно по дворам ездить и разварачиваться на больших колесах
Ответить с цитированием
RaceMaster вне форума RaceMaster    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Красноярск; Авто: Y61'03 ZDчип AКПП +2" 255/85 CB+VHF+UHF
Старый #405   23.10.2012, 12:30
По умолчанию
Валера, не вздумай... в критической ситуации либо в ней запутаешься, либо сломает ей пальцы. опробуй два вида хвата руля и потренируй, больше эффекта будет. меня когда друг отца (бывший пилот-раллист и мастер спорта по ориентированию) учил водить, бил линейкой по руке, когда она норовила лечь на ручку КПП - "рука на кпп должна ложиться ТОЛЬКО в момент переключения передачи!" и хрясть чувствительно по палцам... а по поводу всяких "ленивчиков" сказал однажды: хочешь калекой остаться - ставь, не пожалеешь! никакой гур и никакой величины колёса тебе не помогут, когда колесо зажмёт и машину вокруг него разворачивать начнёт, руль в секунду три оборота в обратку делает и фаланги неправильно сунутых пальцев отрывает. кисть попадёт - и кисть оторвёт...
С тех пор каждый раз, взявшись за руль, вспоминаю его слова... А два раза это мне жизнь спасло.

Добавлено через 13 минут
Рекомендую чтиво:
Руление (М.Горбачёв)
Основы мастерства
Управление автомобилем в критических ситуациях
Безопасное прохождение поворотов
Скоростное руление в критических ситуациях
Форум АвтоРевю
Форум ЦВВМ Циганкова

и просто суперская книга Олега Богданова. "Трамплин-полет" о людях, которые за 45 часов проехали от Москвы до Лиссабона (около 5000 км) на слегка подготовленной восьмёре. Он же годом позже командой из пяти человек на трех «нивах» проехал от Москвы до Лагоса (Нигерия) через центр Сахары. В 1997 году забрался на «Лэнд Ровере» на Эльбрус – наивысшую точку Европы (5621 метр). Видеодневник1 и Видеодневник2
Так что читайте, друзья, и да пребудет с вами Сила!
__________________
КРАССПАС
R0ACI
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...

Последний раз редактировалось RaceMaster, 23.10.2012 в 12:56. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Granit вне форума Granit    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Тольятти; Авто: Patrol '97, Y61, RD28ETi, МКП, цвета хаки
Старый #406   23.10.2012, 22:06
По умолчанию
Сообщение от jvr Посмотреть сообщение
Интересно попробывать с такой ручкой покрутить
Тоже пробовал. Давно уже. Быстро снял. Вопреки ожиданиям, в реальности крутить ею получается медленнее и, как Святослав правильно сказал, очень небезопасно.
__________________
2.8 пишем, 4.2 в уме...
Ответить с цитированием
v_a_k вне форума v_a_k    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Patrol y61 zd30- ушёл в добрые руки. МеринGL/Лесник-5
Старый #407   23.10.2012, 22:18
По умолчанию
Сообщение от RaceMaster Посмотреть сообщение
Тест состоит из 10 таких циклов.
более 34 сек. - неуд
Только и исключительно ради прикола. Колеса 275-ые зима, давление 2,1 очка (чуть продавлены на вид), температура +3. На сухом асфальте
10 циклов, секунд в 40 уложился. В костюме и пальто (и то и другое не подразумевают активных действий в виду кроя да и основного назначения). В отбой рулем не бил, доворачивал в каждую сторону плавно (последняя четверть оборота с замедлением и плавным поиском точки "упора в край").
Ну вспотел. Ну руки устали - тяжеловато баранка крутится... Ну не уложился в 25 секунд для "хор."... Ну и что...

Все эти финты ушами до добра не доводят. Как гласит наше любимое ПДД, контраварийный прием в рамках закона есть только один - тормоз в пол до полной остановки. Кто маневрировал - тот и виноват (читай- "башляет" или "сидит", а может и вместе).

ЗЫ с тем, что машину надо чувствовать и уметь ею управлять, в т.ч. в экстремальных ситуациях - согласен полностью. Наличие практики на специально отведенных площадках - приветствую для всех (по мере возможности). Вот только с фанатизмом излишним не согласен. Лучше ПДД соблюдать, правда не будет потом рассказов в духе: "я крут, потому что долго тренировался, и теперь на скорости в 170 км/ч могу промеж двух берёз проехать с интервалом в спичечный коробок" или "по гололеду в сильный снегопад на скорости 90кмч я их круто объехал". Надо просто скоростной режим соблюдать (90-100 для первого случая и 40-70 для второго), но для этого, помимо рефлексов, нужен интеллект (для трезвой оценки дор. ситуации), дисциплина (внутренняя, а не "штрафа боюсь", которая время от времени перескакивает в "не пойман - не вор") и выдержка (читай - "самодостаточность", т.е. осознание того, что навыки есть,а вот понтоваться ими/их наличием на дороге общего пользования - нельзя). Это мое личное мнение. Свои 160-180-200 км/ч по городу я уже "отлетал", слава Богу без трупов и покалеченных, сейчас сала в башке прибавилось, больше так не делаю и другим не советую.

ЗЗЫ и все равно полный привод без дифа - зло. Уж лучше только задний.
Ответить с цитированием
il-ir вне форума il-ir    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Новосибирск; Авто: Пешеход. Была Almera Classic, механика :)
Старый #408   24.10.2012, 10:20
По умолчанию
Сообщение от v_a_k Посмотреть сообщение
Как гласит наше любимое ПДД, контраварийный прием в рамках закона есть только один - тормоз в пол до полной остановки. Кто маневрировал - тот и виноват
Ситуация, если перед тобой авто - то да, можно так рассуждать.

А если пешик выперся на дорогу и идет по скользкой дороге со скоростью беременного селезня? И ты понимаешь, что остановишься "тормозя в пол" вот как раз переехав этого пешика? То же тормозить в пол?
__________________
полный привод, высокий дорожный просвет...
что еще нужно, чтобы встретить рассвет в застрявшей посреди чистого поля машине...

В России главной считается та дорога, что больше похожа на дорогу.
Ответить с цитированием
sergeY61 вне форума sergeY61    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: МО; Авто: patrol Y61 ZD30, мкпп, 2005г, TD 2", 35", ГП 4.6, C.Uр 12, ARB, СВ
Старый #409   24.10.2012, 14:16
По умолчанию
v_a_k, все правильно написал, если есть мозг, можно и баранку крутить медленей
__________________
что не досмерти то ложь...
Ответить с цитированием
v_a_k вне форума v_a_k    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Patrol y61 zd30- ушёл в добрые руки. МеринGL/Лесник-5
Старый #410   24.10.2012, 14:45
По умолчанию
Сообщение от il-ir Посмотреть сообщение
"тормозя в пол" вот как раз переехав этого пешика?
ну можно выехать с дороги и проехать по остановке, задавив штук 10 таких пешиков.

ЗЫ или объезжая вытолкнуть из соседнего ряда машину на остановку и уже она задавит штук 10 таких пешиков. За 2 трупа сидеть дольше придется, чем за одного.
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook