4 WD,правильное использование зимой и не только........

[aksakal52]

Сообщение от Корень На прошлых покатушках 2 машины подпалили сцепление, а 1 сожгла напрочь

Не в качестве спора, а истины ради - чем езда на полном приводе по грязи отличается от езды по снегу? В смысле подпалить сцепление

Ничем!
Правда это уже в другую тему.

[RaceMaster]

Сообщение от Lew Поведение на скользкой дороге машин с межосевым диф-лом существенно отличается от поведения машин с блокированным приводом, следовательно и приемы вывода из заноса требуются различные

различны не приёмы, различен порядок действий педалями-рулём-рычагами
1. В угоду маркетологам конструкторы выпускают машины, которые умные люди называют "недоприводом", яркий пример CRV - передний привод, при пробуксовке подключается задний и машина с явной недостаточной поворачиваемостью внезапно обретает явную избыточную. На скорости, в повороте, когда дело решают доли секунды и вы применяете приёмы возвращения управляемости - машину внезапно разворачивает и боком выбрасывает в кювет... На таких машинах В ПРИНЦИПЕ нельзя превышать допустимые скорости, ибо в силу их "технической продвинутости" применять контраварийные методы вывода из заноса, например, либо крайне затруднительно, либо попросту невозможно. Причина одна: либо настройки компьютера, управляющего дифференциалом, либо сама конструкция привода, работают либо вопреки законам физики движения, либо не рассчитаны на подготовленного водителя, либо не рассчитаны на агрессивное вождение, что вероятнее. Об этом уже массу копий сломали и не один раз обсуждалось. Поэтому такие машины в расчёт брать не нужно.
2. Для каждого типа привода есть свои ОСОБЕННОСТИ, это неоспоримо, поведения на скоростях, близким к критическим и критическим (для каждого вида покрытия, естественно, индивидуально. где-то это 30кмч, а где-то и более 160). На средних и низких скоростях никаких особых свойств у разных типов приводов нет. На закритических скоростях, когда сцепления шин попросту нет, никаких особенностей вообще нет и не будет до тех пор, пока не восстановится сцепление с дорогой. ОСОБЕННОСТИ поведения следует учитывать при выполнении ПРИЁМОВ. т.е. приём один - но есть несколько нюансов его выполнения для каждого типа привода.

Сообщение от Lew влияет конструкция подвески, положение центра тяжести и колесная база

эти моменты влияют лишь на устойчивость к опрокидыванию и на недостаточную или избыточную поворачиваемость, давайте отделять мух от котлет. Один и тот же приём управления на машинах с недостаточной и избыточной поворачиваемостью выполняется по-разному, единого рецепта не существует.

[Lew]

Сообщение от RaceMaster различны не приёмы, различен порядок действий педалями-рулём-рычагами 2. Для каждого типа привода есть свои ОСОБЕННОСТИ, Один и тот же приём управления на машинах с недостаточной и избыточной поворачиваемостью выполняется по-разному, единого рецепта не существует.

Смешались в кучу кони, люди, и залпы 1000 орудий, слились в потяжный вой
Не могли бы вы четко объяснить, чем приемы отличаются от порядка действий? Что такое в вашем понимании приемы?

Еще раз повторюсь: конструкция межосевого привода определяет характер управляемости ав-ля на кривой и применяя, например, диф-л той или иной конструкции можно придать машине недостаточную, излишнюю или нейтральную поворачиваемость на скользком покрытии.
А на прямой самый устойчивый ав-ль 4х4 - с блокированным межосевым приводом.

[RaceMaster]

Сообщение от Lew Не могли бы вы четко объяснить, чем приемы отличаются от порядка действий?

Ничего не смешалось. Включаем моск
Привожу конкретику, прямо по учебнику Циганкова, чтобы не изобретать велосипед:
1. Движение автомобиля - это реальный технологический процесс, являющийся результатом совокупности и последовательности выполняемых водителем целесообразных, взаимосвязанных операций, приёмов, маневров и других управляющих воздействий.
2. Операция представляет собой совокупность приёмов и управляющих воздействий водителя, обеспечивающих требуемое взаимодействие узлов соответствующих механизмов или систем для осуществления требуемого вида движения или его прекращения.
3. Приём управления - комплексное понятие, это совокупность управляющих воздействий при выполнении отдельной операции управления. Число комбинаций определяющих признаков приёмов различны, приёмы отличаются чрезвычайной вариативностью, в зависимости от конкретной ситуации. Рассмотрение приёмов управления вне конкретных условий - исключено. Всего приёмов классифицировано около 600.
4. Маневр - совокупность управляющих воздействий определенного назначения. Обычно представляет собой комплекс из нескольких операций.

Некоторые приёмы выполняются одинаково для любого типа привода, некоторые - отличаются техническим исполнением в зависимости от особенностей привода. Сам приём, т.е. физическая сущность действий - при этом остаётся неизменной.
Яркий пример - вход в поворот с заносом задней оси. Выполняется для гарантированного сохранения управляемости, избегая большой амплитуду поворота передних колёс, в ущерб некоторой потери устойчивости машины.
Для заднего привода - вызывается пробуксовкой задних колёс после того, как машина среагировала на поворот передних колёс.
Для переднего привода - либо резким прекращением подачи топлива после поворота руля, либо приёмом газ-тормоз, либо кратким включением ручника.
Для полного привода - либо краткой пробуксовкой колёс после выхода на дугу, либо ручником если есть центральный диф.
Как видно - приём остался тем же. Меняется техника его исполнения, т.е. последовательность действий педалями-рулём-ручагами.

Сообщение от Lew применяя, например, диф-л той или иной конструкции

вы его на ходу применять собрались? да, есть машины с электронно управляемыми дифами, есть ауди с торсенами распределяющими 40/60 или 60/40. Но мы обсуждаем ПРИЁМЫ а не подготовку машин
4х4 на прямой - а что есть устойчивость? способность сохранять заданную траекторию. Так вот, для 4х4 машины наиболее устойчивой (т.е. её не будет мотать из стороны в сторону при разгоне, например) будет та, у которой лучшее сцепление шин с дорогой (меньшая пробуксовка и соответственно меньше боковые усилия). Тут и подвеска играет гораздо большую роль, и развесовка по осям, а диф - он только момент перераспределяет, который например при разгоне впереди не очень то и нужен...

[Lew]

Сообщение от RaceMaster Ничего не смешалось. Включаем моск Привожу конкретику, прямо по учебнику Циганкова, чтобы не изобретать велосипед: 1. Движение автомобиля - это реальный технологический процесс, являющийся результатом совокупности и последовательности выполняемых водителем целесообразных, взаимосвязанных операций, приёмов, маневров и других управляющих воздействий.

Не, брэк, спорить с Цыганковым (он кстати через Ы пишется) выше моих сил
Пусть другие его опусы комментируют, меня пож-та исключите из данного технологического процесса
http://www.pickupclub.ru/forum/showthread.php?t=60562

[Petrovi4]

"Позже данное понятие было переосмыслено, например, Г.В. Зимелев [4] и Б.В. Гольд [1] под силой тяги понимали тангенциальную реакцию дороги, т.е. ответную (реакционную) силу"
все я сник
ездил на заднем и буду ездить

Добавлено через 32 минуты
понравилось, сложно добавить что то еще

"Водитель оценивает состояние опорной поверхности по работе шин. При движении неполнопривоного автомобиля в случае существенного снижения сцепления колес с полотном дороги буксование передних колес при разгоне или виляние задней ведущей оси будет являться сигналом водителю о необходимости снизить скорость движения. Он понимает, что дорога скользкая и гнать не следует.
В таких же условиях колеса полноприводного автомобиля при его разгоне будут работать без заметного буксования, да и при движении на прямой автомобиль будет двигаться стабильно без заносов задней оси. Это может усыпить бдительность водителя и привести к неверной оценке дорожных условий. Он будет ошибочно полагать, что дорога не скользкая и можно без риска пройти поворот на большой скорости. В результате скорость машины перед входом в поворот будет гораздо больше максимально возможной скорости прохождения этого участка без заноса. Занос, внезапно возникший на большой скорости, застает водителя врасплох, развивается очень интенсивно, и для его гашения требуется осуществление быстрых корректирующих действий рулем и педалью акселератора. И действия эти иногда существенно отличаются от действий по выводу из заноса неполноприводного автомобиля"

[RaceMaster]

эх, говорила мне мама не ввязывайся...

сразу же предупреждал, Цыганков - очень академичен, надо фключать моск... и расшифровывать магические посылы...
Вот, прикрепил более удобоварительное чтива, надеюсь поможет...

[RaceMaster]

Сообщение от Petrovi4 понравилось, сложно добавить что то еще

всё очень точно!

[-Dimon-]

Подскажите, а если на понижайке в режиме "D" по целине идти на автомате ничего тут плохого нет?