Замена масла в вариаторе Т31

[Captain_X]

Рассуждения о замене жидкости в вариаторе.

Давайте отвлечемся от различных догм и мнений и попробуем порассуждать гипотетически о меняющейся позиции производителя относительно смены жидкости в вариаторе. Если в чем-то буду ошибаться, поправьте меня. Отдельно замечу, что рассуждения не носят характер каких-либо рекомендаций, а имеют целью попытаться докопаться до истины в этом вопросе.

Итак, представим перед собой вариатор. Это клинно-ременная передача. Основная функция - передача крутящего момента. Данная функция реализуется благодаря силе трения между ремнем и шкивом. Ремень и шкивы - металлические.
В процессе работы из-за трения неизбежно возникают побочные явления, такие как износ вышеупомянутых подвижных элементов и их нагрев.

Теперь остановимся на так называемой жидкости вариатора. Исходя из вышеупомянутого, а также из конструктивных особенностей автомобиля, можно сделать вывод, что основных функций жидкости три: обеспечение необходимого коэффициента трения между подвижными элементами, отвод избыточного тепла и удаление частиц износа.

Теперь порассуждаем о том, что происходит в результате длительной эксплуатации и что может потребовать замены жидкости:
1. В жидкость попадают "крупные" металлические частицы износа, которые могут привести к нарушению поверхностей ремня и конусов. Они оседают на магнитах в поддоне или задерживаются фильтром маслоохладителя.
В этом случае, как представляется, опасность одна - это "засорение" фильтра(ов) и ухудщение тока жидкости через радиатор охладителя или другие каналы. Засорить магниты до опасной степени пожалуй можно лишь при "катастрофическом" износе.
2. В жидкость попадают мелкодисперсные микро-наноскопические частицы износа, не задерживаемые фильтром(ами), меняющие ее цвет и в какой-то степени свойства. Но, поскольку эти частицы металлические, то можно допустить, что они вряд ли приведут к ухудшению теплопроводности жидкости (если не наоборот) и к снижению трения между ремнем и конусами.

Исходя из последних рекомендаций Ниссана, можно предположить, что производитель пришел к выводу, что фильтр охладителя имеет достаточную площадь и рассчитан на весь срок службы вариатора, т.е. сохраняет необходимую пропускную способность, несмотря на видимое "почернение". А насыщение жидкости мелкодисперсными металлическими частицами существенно не ухудшает требуемые свойства жидкости, разумеется до определенной степени (и степень эта видимо велика). С целью оценить эту степень в некоторых автомобилях других марок ставятся соответствующие датчики. У нас же это похоже отдано на откуп дилерам. Как они правда будут проводить замеры пока непонятно.

И еще одно предположение насчет "вредности" замены жидкости. Похоже, что существенно большей опасностью для вариатора является не естественный эксплуатационный износ, а попадание в него инородных веществ (грязи, масла, бензина, песка и т.п.) даже в малых количествах. Т.е. замена жидкости должна проводиться в стерильных условиях. вместе с тем, на любом стыке шланга внизу подкапотного пространства грязь есть всегда. Грязь может быть и на используемом инструменте, на рабочих рукавицах. Насколько специалисты дилерских центров уделяют этому внимание представить сложно, но в потоке машин вряд ли стерильность соблюдается неукоснительно и что-то при смене жидкости попадает в систему и приводит к печальным последствиям. Возможно сама жидкость также льется не из стерильных емкостей.

Может в чем-то не прав, но пока мысли такие. Чрезмерно частая смена жидкости (ранее рекомендованной) в стерильных условиях не вредна, но и не необходима. В нестерильных условиях вредна любая смена жидкости. Учитывая рекомендации по другим маркам автомобилей (см. пост http://www.club-nissan.ru/forums/sho...&postcount=214) можно не торопиться с заменой до пробега в 100 тыс. км, если конечно авто не эксплуатируется в чрезмерно жестких условиях (гонки, гряземес).

[csxxx]

Песок любой фильтр остановит и забьет его если в большом количестве. Это не вариант, отпадает. Подмес других жидкостей при замене - тоже как-то не верится, у дилеров наверняка стоит бочка 200л и спец краник с лейкой именно под узкое заливное горлышко нашего варика, использовать этот краник в других процессах просто нет смысла. Вот пожалуй и все, а стерильность до микроба конечно никто не соблюдает, но и перчаток тоже внутри не оставляют.
А как на счет износа масляного насоса и потери(превышении) давления, как следствие все остальное?

[Boxxer]

Сообщение от csxxx А как на счет износа масляного насоса и потери(превышении) давления, как следствие все остальное?

А вот это уже будем обсуждать в теме по технической части вариатора

[Captain_X]

Сообщение от csxxx Песок любой фильтр остановит и забьет его если в большом количестве. Это не вариант, отпадает.

Чуток поспорю.
Условно говоря "песок", а именно любые другие загрязнения, должны сначала дойти до фильтра, чтобы в нем осесть. К тому же, поскольку он (песок) не магнитится, то имеющимися магнитами не улавливается.

Сообщение от csxxx Подмес других жидкостей при замене - тоже как-то не верится, у дилеров наверняка стоит бочка 200л и спец краник с лейкой именно под узкое заливное горлышко нашего варика, использовать этот краник в других процессах просто нет смысла.

Насчет наверняка я бы 100%-но не утверждал. Вот тут, например, ответ уважаемого мной дилера чем они черпают жидкости из бочек и про грязь тоже.

Сообщение от csxxx А как на счет износа масляного насоса и потери(превышении) давления, как следствие все остальное?

Возможно. Но тут не прослеживается явная связь с отказами вариаторов после замены жидкости. По крайней мере я ее не вижу.

[Алексей7]

на горизонте 60 тыс. Сегодня звонил в две серьезные фирмы, специализирующихся на ремонте АКПП и вариаторов с вопросом о необходимости замены жижи. Ответ -категорически не советуют!!! Мнение обоих инженеров по ремонту: наш вариатор очень слаб для тяжелой машины, рекомендуют покататься до 90-100 тыс. и продавать авто... Или это такая политика убить вариатор и к ним на ремонт? Что скажете, господа?

[Boxxer]

Сообщение от Алексей7 100 тыс. и продавать авто...

По мне так бред полнейший...
А менять жижу или нет дело личное каждого

[П.А.Н.]

Сообщение от Алексей7 рекомендуют покататься до 90-100 тыс. и продавать

поддерживаю мнение - бред...
не забываем, что за океаном Nissan дает гарантию на варики 300 тыс.км. пробега, а это не просто так... хоть и в Америке, а не у нас...
да и не расстраивайтесь Вы так...
всё будет ХОРОШО!!!

зы: сам жижу менять не буду, сменю только фильтр маслоохладителя...
думаю, что смена жижы, должна происходить как то иначе... чтобы сливалась и заполнялась равномерно... а так, неизвестно, может где-то и что-то "сухим" остается... каналов маслотока ведь очень много...
еще изучаю этот момент...

[Andrey_R]

Сообщение от Boxxer а ни у кого нет знакомого работника ОД,

Как я уже писал ранее, у меня несмотря на то что машина декабря 2007 года выпуска, и пробеге 121 тыс.км еще ни разу масло в варике не менялось, хотя все ТО в Дженсере. Делали проверку на 60 тыс и 120 каким-то "Консул III" и все. Может быть не меняли как раз потому что машина обслуживается только у одного мастера (Кочнев Андрей), у которого тоже Икс, но на месяц старше моего. Я после ТО-120 спросил когда масло менять в варике будем, он сказал что по весне на ТО-135 и то потому, что придется снимать радиатор коробки чтобы почистить, ибо уже забит сильно и в лето с таким лучше не соваться, убьем коробку.

[Boxxer]

Сообщение от Andrey_R Как я уже писал ранее

У меня знакомых у ОД хоть отбавляй.
На будующее повнимательней с выбором автора цитаты!

[VladGor]

Сообщение от Boxxer А менять жижу или нет дело личное каждого

+1
Ниссан рекомендует руководствоваться таким графиком замены жидкости в вариаторе (получил ответ):
"При тяжелых условиях эксплуатации, либо буксировке прицепа необходимо диагностическим прибором проверить состояние рабочей жидкости на 90000км и при необходимости заменить. Это указано в графике ТО."
Это каким прибором? Consult - III ? И как?