Чип-тюнинг

[okill]

И еще. Пока все чиперы Пафиков не уехали на гонки 100-200. Нам вас будет очень не хватать!

[Поводырь]

Сообщение от okill на кикдауне коробка может залипнуть на нижней передаче.

Этот случай явно описан в ESM, и она не залипает, а принимает решение, что идет разгон при движении на подъем, это же встречается и у Патрулей и QX. Нужно или перепроверить все датчики кренов и ускорений, или умело пользоваться кик-дауном, уж коли попали в такую ситуацию, чуть приотпустить педаль газа, и никакого "залипания" не будет, а будет уверенный разгон дальше....

[юрик+]

Можно мне, как человеку, работающим по ремонту акпп , не согласится с утверждением, что делая мотор не нужно трогать коробку. Скорее наоборот, ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Проверено не один раз на собственном опыте -- человек достаёт лишние резервы из мотора, разгон начинается почти на "дыбах" с разгрузкой передней оси, и после небольшого пробега акпп готова...не шутка.
Наша контора занимается чип-тюнингом GM ( программным, индивидуальным на каждый авто) , если человек не хочет делать акпп вместе с мотором -- письменная расписка о последствиях.

[Denis65]

Сообщение от юрик+ Можно мне, как человеку, работающим по ремонту акпп , не согласится с утверждением, что делая мотор не нужно трогать коробку. Скорее наоборот, ОБЯЗАТЕЛЬНО. Проверено не один раз на собственном опыте -- человек достаёт лишние резервы из мотора, разгон начинается почти на "дыбах" с разгрузкой передней оси, и после небольшого пробега акпп готова...не шутка. Наша контора занимается чип-тюнингом GM ( программным, индивидуальным на каждый авто) , если человек не хочет делать акпп вместе с мотором -- письменная расписка о последствиях.

Что значит трогать коробку?, а потом уже поговорим о твоем не согласии.

1) Давайте начнем с того, что машина должна полностью быть исправна
2)Действительно повышенная нагрузка на полный привод.По этому на грани делать чревато.А задок можно, причем есть боевые испытания по этому поводу.
3)АКПП убивает момент , но почти всегда АКПП тянет с запасом чип. Либо как я писал ограничивают момент, усиливают нужный пакет. Касаемо остального, акпп убивает лишь действия водителя.Есть несколько хороших правил , чего не стоит делать. Так же касается режима тапки в пол продолжительное время.На Настоящем автобане можно вшатать исправную АКПП за 1 заезд.

Так что о каких манипуляциях с АКПП вы говорите не ясно. Про режим работы Д и ДС на ZF я написал. Чего вы там делаете кроме мною написанного пока загадка

[vazha]

Сообщение от Denis65 Есть несколько хороших правил , чего не стоит делать.

Прошу прощения за оффтоп. Но можно эти правила перечислить?

[юрик+]

Напишу только про основное, на самом деле делается гораздо больше .

1. Изменение рабочего давления коробки, если такой параметр существует в конкретной акпп. Некоторые современные акпп не имеют общего линейного давления.
2. Изменение параметров работы блокировки гидротрансформатора.
3. Изменение шифтовых давлений для изменения скорости включения передач.
4. Изменение так называемых шифтовых скоростей ( моментов переключения вверх\вниз) для интуитивно понятной и одинаковой отзывчивости машины на педаль газа во всём диапазоне .

Эти основные манипуляции позволяют переваривать больший крутящий момент.
Мы ведь коробочники, и сделав капремонт акпп хочется, чтобы авто ездило, а так как второе направление деятельности -- чиптюнинг GM, многие просят поколдовать с мотором.

То, что можно и стоком убить любую акпп видим каждый день у себя на столе, это не новость.



Более того, иногда делаем только акпп, а владелец удивляется -- как мотор хорошо поехал ! Лучший вариант делать и мотор и акпп, у нас освоены профессиональные редакторы только для GM.

Кадиллаки, Шевролеты,Опели, это наша тема. Расширяться на все марки смысла нет.

[Михаил GE]

Сообщение от Denis65 но почти всегда АКПП тянет с запасом чип

вот это - основное гонево.. запорол чипом типтроник на пассате, с телефона неудобно искать, но запас там оставался каких то вшивых 50 н\м (коробка 5HP19FL) , причём не топил, а вот именно её убил момент, который возрос с 1200 об\мин.

[Denis65]

Сообщение от Михаил GE вот это - основное гонево.. запорол чипом типтроник на пассате, с телефона неудобно искать, но запас там оставался каких то вшивых 50 н\м (коробка 5HP19FL) , причём не топил, а вот именно её убил момент, который возрос с 1200 об\мин.

Вот после таких заявлений и начинается волна бреда)

6hp26 по информ. ZF рассчитана на 600нм , по факту после усиления пакета Е одним фрикционом, уже который год автомат держит момент 900. Сама машина вровень едет с М5 Е60 до 130-160 км.
Лично считаю, что ни один автомат ZF не нуждается в каких либо перенастройках, т.к на Д нет никаких претензий, уж тем более на DS..

По 4 пунктам , Думаю это делать нужно на машинах для драга - Unlim 500. В гетре AMS alfa где 1500 сил(или уже больше), думаю написанное тобой имеет место быть. Где машин пуляет со 100 до 200 за 3 сек при максималке около 385 км/ч. Я хз что нужно было сделать с машиной...

Либо такие манипуляции делают с автоматами Айсин и GM - недоавтоматами, которые без чипа могут озадачить

Сейчас даже речь не о твоем Мастерстве, как коробочника.А про доделывание нормального автомата, который не требует доделывания.Меня лично ощущения от Айсин и GM не вдохновляют, их доработкой как раз ты и занимаешься. Как видишь много факторов.
В свое время на анлиме не плохо ехала RS6 с обычным ZF ...а не роботом. Причем только с обычным "модным чипом Evotech"

И в концовке, чтоб границу поставить темы - на первых доработках, которые дадут до 30% от общей мощности, в АКПП лезть(нормальную, ZF power ) смысла нет.

[Михаил GE]

Denis65, 5HP19FL по заводским данным 350 Nm максимальный момент.

даже самы примитивный чип (без замены форсунок, установки К04 и т.п.) даёт 300 Nm.

заводская настройка - 210 Nm

запаса нет практически, учитывая что чипуются машины не новые, а с пробегом.

[Мясоед]

Сообщение от Takinava Ну пожалуйста не несите ерунды. Ваши блоки работают по одному принципу - увеличение давления в рейке, причем осуществляется это только путем занижения значений реального давления. В программе блока управления двигателя заложены базовые значения для запрашиваемого давления.

И кто тут ерунду несет? Блок коррекции впрыска напрямую сам ни чего не делает. Все делает блок управления двигателем, получая наводящие данные от БКП. Вы упорно не читаете то,что я писал об изменении одного конкретного параметра в прошивке блока управления двигателем и отсуствии корректировки других зависимых параметров. Это аналогично принудительному установлению давления в одном колесе 1атм, а в остальных 2.2атм. Наверно понимаете, что это не полезно.
Внешний блок же является адаптивным "компрессором", который при одной ситуации стравливает давление в колесах, при другом условии наоборот повышает. При этом за балансом следят штатные системы контроля работы двигателя.

Сообщение от Takinava Что касается перепрограммирования ЭБУ, вы просто не владеете вопросом.

Я смотрю Вы очень владеете, но ни чего сказать не можете, прикрываясь фразами - "Я человек меркантильный и ни чего рассказывать не буду."
Я всеми руками за личные разработки, тем более, если они имеют правильную разумную реализацию, выдают заложенный КПД и очениваются в адекватные деньги. Но в данном случае Вы пока теоретизируете по теме прошивок и ни каких фактов проверки на десятках автомобилей предоставить не можете.
Я не буду упоминать количество десятков соклубников поименно, кто пользуется моими, и не только (!!!), блоками коррекции впрыска не первый год. И это только часть пользователей. Все работает, недовольных фактически нет.
Где ваша практика? Расскажите, интересно.

Сообщение от Mikhail1981 если честно то я не особо верю этим цыфрам.

Это эталонные данные. Разгонная динамика авто в буклете Ниссан - это тоже эталонные данные. Их можно достичь при желании, но не у всех на то есть возможности.
Ко мне неоднократно обращались люди с весьма убитыми двигателями, при этом рабочими. И таким ни прошивки, ни блоки не помогут - мертвому припарка.
Так что сравнивать эталон, который можно получить и фактический субъективный случай не очень разумно. Так же как и существование темы о расходе топлива. У всех свои результаты. И каждому надо рассчитывать на выход ТТХ с адекватной оценкой ситуации.

Сообщение от Denis65 есть 2 модификации мотора М57

Пардон! При чем тут это, когда у нас другие моторы?
Я предпочитаю не ступать в прения по тем вопросам, в которых я могу быть только теоретически подкован. Так что давайте говорить о YD25. По крайней мере это профильный автомобиль этой ветки.

Сообщение от Denis65 можно сделать Хорошую выхлопную систему, звук которой будет радовать.

Вы тут о чем? Это не стритрейсерский чат )))

Сообщение от Takinava Если катализатор не поврежден и его номинальная пропускная способность не изменилась

Поврежден - это как в Вашем понимании?
ПРедвкушая Ваш ответ повреждение катализатора приветед к образованию избыточных отверстий, т.е. дырки. Это играет нам в плюс, хотя Вам видимо в минус. Обычно катализаторы забиваются и происходит затруднение выхлопа. Выбив катализатор выхлоп начинает работать свободно. Так же, по всей видимости, Вы не в курсе вопроса по загрязнению впускного коллектора на наших (и не только) моторах.

В общем пока я понаблюдаю за изысканиями и комментариев давать не буду. Много теоретиков разбивается о фактическую практику. А объяснять в очередной раз это надоедает.

Сообщение от юрик+ Можно мне, как человеку, работающим по ремонту акпп , не согласится с утверждением, что делая мотор не нужно трогать коробку. Скорее наоборот, ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Юр. Вот душой согласен на все 100, а есть странный практический, как обычно.
Раздул я факенваген свой мелкий со 102 до 136лс, при этом там DSG. Пробег 30ткм и все почти в спорте. Я ее принципиально убиваю, т.к. гарантия. Ну не сдохла она! Так же на Тигуане с DSG человек больше 2-х лет гоняет заряженный. Жалоб нет.
Да, конечно надо внедряться во все, но не всегда в этом есть строгая необходимость. Тем более при минимальном внедрении, которое описывается в теме.

Сообщение от Denis65 1) Давайте начнем с того, что машина должна полностью быть исправна

Вот это золотео правило, чаще всего несбыточное. Своевременное ТО - это не панацея здоровья.

Сообщение от Михаил GE запорол чипом типтроник на пассате

Может дело было не в бабине?

У меня был интересный случай, когда человек обратился в вопросом по АКПП. В результате инсайдеркой проверки его поездок на ТО было выявлено, что замена масла в АКПП должна была быть еще +2 раза. Когда вынули щуп, он был как щуп из нашего двигателя, да и пованивало горелым.