Лендкруизер 200 или Патрол у62

[Lew]

Сообщение от Legalist Отнюдь! Куда же делись 80%? Ключевое расхождение здесь вот где закралось: потому что (повторюсь для понимания) клиренс замеряется, согласно ГОСТ, в центральной части автомобиля, проекция которой на опорную поверхность составляет 80% (не 100%!)

Послушай, не я писал этот ГОСТ и если ты внимательно вчитался, то наверное заметил, что а) он касается дорожных ав-лей, а не повышенной проходимости; б) замер просвета проводится при загрузке ав-ля. Какой смысл выделять 80%?????????? Допустим, какя-то деталь снизу не вошла в этот восьмидесятипроцентный сектор, но она ограничивает просвет (условно) до 140 мм. И что? Тебе от этого легче будет на бездорожье, когда эта деталь, словно плуг, будет цепляться за грунт?
У Патруля первым начнет цеплять задний нижний рычаг, поэтому он и задает дорожный просвет. И для проходимости еще важна форма этого рычага, на мой взгляд она правильная, т.е. конструкторы постарались сделать так, чтобы он оказывал наименьшее сопротивление движению. Об этом подробно расскажу в 3 части сравнения.
Клиренс есть один из важнейших показателей профильной проходимости, так какой смысл змерять его по методе, не дающей объективного результата?
У меня есть с десяток книг с разделами, посвещенными проходимости, в том числе самые новые изд-ва МГТУ им. Баумана, не в одной из них эти 80% не упоминаются

Добавлено через 7 минут

Сообщение от RossMen Я тоже своей бутылкой померял. Ну, не меньше 25 см у меня вышло, точно.

Так что, какую цифру принимаем за точку отсчета?
260 мм сойдет?
Или в реале больше?

[Kup9l]

ДА, вот все читаю раздел сравнения Патрола с Тойотой и удивляюсь. Ну если автомобиль не ломается и вы спокойно эксплуатируете автомобиль, то может проще просто на просто отписаться почему именно Вы выбрали для себя Патрол в сравнении с ТЛК200, и все кто придет на форум прочитав Ваши мысли либо согласиться и выберет для себя Патрол, либо не согласится и купит ТЛК200. В общем и целом два автомобиля заслуживают внимание, но просто кому-то нужны экономия на налогах и другие мотивы, а другому 405 л.с. под капотом=)
И наконец может заняться действительно правильными вещами как разделом "СВОИМИ РУКАМИ", так сказать обновлениями доработками или просто описывать поездки и текущую эксплуатацию. Если выбор пал на Патрол, так стоит просто радоваться и эксплуатировать автомобиль. А не стараться найти слабые стороны или недочеты, т.к. автомобиль куплен и все на этом. А все недочеты можно описать в разделах про РЕАЛЬНУЮ эксплуатацию.

[Legalist]

а) Для автомобилей повышенной проходимости существует иное определение клиренса? Дайте ссылку на документы.

б) Где я писал, что замеры проводятся без нагрузки? Я читаю всё очень внимательно.

Сообщение от Lew Какой смысл выделять 80%??????????

Смысла не искал, просто если вы взялись оперировать какими-либо понятиями, имеющими чёткое определение, то давайте делать это точно.

...не в одной из них эти 80% не упоминаются

Если вы что-либо не прочли или упустили, то это не означает, что этого не существует.

В любом случае спасибо за ваше сравнение, читаю с интересом.
Пока Патрол лично для моих условий выглядит намного предпочтительней. Особенно когда ИГС назвал цену каско 200-ки без спутника - 280 т.р.

[RossMen]

Сообщение от Lew Так что, какую цифру принимаем за точку отсчета? 260 мм сойдет?

Сойдет. Причем эта цифра клиренса у почти всех внедорожников серийных и паркетников достигается только в крайнем положении пневмы, а тут вот просто так всегда. Как он не взлетает при таком клиренсе на трассе и моторе от тягача по мощности?

[Lew]

Сообщение от Legalist а) Для автомобилей повышенной проходимости существует иное определение клиренса? Дайте ссылку на документы. Если вы что-либо не прочли или упустили, то это не означает, что этого не существует

В этой сказочной стране Медвепутии ты можешь в любой момент столкнуться с невероятными приключениями и открытиями:

52051-2003
ГОСТ Р 52051-2003
Механические транспортные средства и прицепы. Классификация и определения.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСТ Р 52051-2003
МЕХАНИЧЕСКИЕ ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА И ПРИЦЕПЫ
КЛАССИФИКАЦИЯИОПРЕДЕЛЕНИЯ


8.3.4. межосевой дорожный просвет: Кратчайшее расстояние между опорной плоскостью и самой нижней точкой транспортного средства, находящейся на его жестком элементе. Многоосные тележки рассматривают как одну ось. См. рисунок 4.

[Denis75]

Рычаг-это жесткий элемент? скорее всего имеется ввиду расстояние от земли до самого нижнего элемента на раме.

[Almagest]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Отец надумывает купить новый LC200 или Y62.
Тема про реальный дорожный просвет очень интересна, в связи с этим несколько вопросов к владельцам нового Патруля:
Кто заинтересован, могли бы вы измерить расстояние (если у вас штатная резина):
- до переднего бампера, в районе перед передними колесами и по центру машины (судя по фото, по центру чуть больше);
- до заднего бампера (пластиковой накладки по центру);
- до запасного колеса (в нижней части); кстати, интересно было бы узнать, запаска свисает ниже редуктора заднего моста? и насколько?
- клиренс под передней подвеской по центру и в районе рычагов;
- клиренс под задней подвеской под редуктором (если есть возможность, ведь придется наверно далеко залезать);
- расстояние до подножек в передней и задней части авто.
Заранее благодарен, думаю, эта информация окажется интересной многим владельцам.
И еще вопрос: есть ли те, которые поставили на Y62 лифт-комплект 2 дюйма?

[Lew]

Сообщение от Denis75 скорее всего имеется ввиду расстояние от земли до самого нижнего элемента на раме.

Под "мягким элементом" подразумевается резиновый брызговик

Отец надумывает купить новый LC200 или Y62.

У Патруля просвет гораздо больше, но на мой взгляд у ТЛК подвеска прочнее.
Об этом изложу подробно в ближайие дни.

[Qwinto]

Lew, Не соглашусь с Вами. Подвеска прочнее все таки у Патрола. А также больше углы въезда.
Almagest, читай и смотри http://www.club-nissan.ru/forums/sho...&postcount=150

[Almagest]

Qwinto, Спасибо!
Интересная информация, но ответа на все вопросы она не дает, а порождает новые:
что за "киль" под передним бампером, до которого измерено расстояние? пластиковый прилив? буксировочная проушина?
сзади расстояние вроде измерено до глушителя выхлопной системы, но почему на фото не видно запаски? ее сняли? она ведь ниже бампера свисает.
просвет на виде спереди, надо полагать, указан в районе под рычагом подвески. Правда, почему-то на LC200 просвет в 227 мм намерили уже по центру, хотя под рычагами визуально меньше...