черный дым

[XANT 086]

Сообщение от tsvet80 куда смотреть тогда если недостаток топлива

Форсы на стенд,осмотр воздухана,впускной коллектор .

[SERGEI S]

У меня при похожей проблеме было закисание клапана ЕГР (не до конца закрывался). Почистил- авто полетело и пропал черный дым. Потом заглушил вкладышем из нержавейки

[avtografh]

tsvet80, подсос воздуха в топливную и проверять аварийный клапан на рейке.

[alexen_zhukov]

Черный дым идет из-за недостатка воздуха, имеет смысл проверить воздушный фильтр, датчик массового расхода воздуха. Проверить на герметичность все возухопроводы, интеркуллер. Из своего опыта, когда снимал патрубок интеркуллера, внутри он был весь в масле. Появилась мысль, что же тогда твориться в радиаторе интеркуллера, может ли он давать дополнительное сопротивление? После длительной езды по трассе 110-140 дыметь стал меньше. Может его горячим воздухом повыдувало?
Также черная дымовая завеса получалась при прогоревшей гофре на выхлопе. EGR давно заглушен и девственно чист ))

[Dmitry_555]

Машина 2008 года, 2.5TD, 174 лс, пробег 260 ткм. Поменял движок на "контрактный" от Навары, типа из Европы. Двигатели одного поколения - оба с пластиковой клапанной крышкой. Движок взял и установил с форсунками и ТНВД. Завёлся в минус 15 хорошо (дело было ещё в январе 2019), поэтому допускаем что компрессия в норме. Работает хорошо (не шумит, расход топлива нормальный), но дымит чёрным - хорошая такая сажа от богатой смеси. На холостых не дымит, при включении "кнопки прогрева" (около 1300 оборотов) тоже не дымит, но как только трогаешься с места выдаёт облако чёрного дыма, также при перегазовках в движении, по мере набора оборотов концентрация чёрного падает. Прежний движок тоже поддымливал и уже начинал меня беспокоить (умер от прогара прокладки, ГБЦ и БЦ между 3 и 4 цилиндрами после перегрева из-за соскочившей муфты генератора и как следствие остановки помпы).

В попытке устранить чёрный дым сделано следующее, пока безрезультатно:
- Заглушен ЕГР
- Замена форсунок на родные с предыдущего движка никакого эффекта не дала, как и замена всех 4х форсунок на новые.
- Заглушен аварийный клапан на топливной рампе
- Поменян на новый клапан на ТНВД - машина глохла на холостых и зависала на определённых оборотах не реагируя на педаль газа. Замена на дыме никак не сказалась.
- Проверены путём подмены c рабочей машины датчик массового расхода воздуха и датчик давления воздуха, который стоит после интеркуллера (второй датчик был с машины с большим пробегом и не факт что он в идеале)
- Поменян клапан управления турбиной на новый оригинальный
- ставили подменный интеркуллер
- по совету avtografh'a крутили актуатор турбины до того, что патрубок турбины во время пробной поездки сорвало - приемистость стала сильно лучше, но дыма меньше не стало.
- также по совету avtografh'a проверена топливная магистраль от фильтра до ТНВД на наличие воздуха - ставили прозрачный шланг, пузырьков в солярке практически нет, кроме редких микроскопических
- при замене мотора был осмотрен катализатор - со слов моториста он цел и и вопросов у него не вызвал. Также говорят что удаление катализатора как правило только усиливает дым.

По компьютерной диагностике в нескольких местах говорят что "параметры у вас в норме". Свой ELM показывает максимальный наддув турбины 1.4, давление в рампе на холостых около 30, при езде доходит до 180.

В специализированных дизельных сервисах выдвигают гипотезу о неправильной установке форсунок - несоответствие толщины медных прокладок форсунок модели ГБЦ и из-за этого неправильный распыл и неполное сгорание, других гипотез у них нет. Предлагают снять форсунки и перемерить посадочные места и вылет форсунок в камеры сгорания. Моторист утверждает, что это невозможно, так как они вынули старые шайбы, прочистили фрезой колодцы и поставили новые шайбы для Пафика, модели ГБЦ по их данным одинаковые.

Форсунки брал в "Дизель Маркет" так как они "официалы" и в теории должны быть оригинальными от Denso. Взял форсунки DENSO DCRI105650 как полный аналог "оригинальных 16600-EB30#". Может такое быть что "ниссановские" форсунки и форсунки от Denso имеют разные настройки и мозги Ниссана делают неправильную смесь на форсунках от Denso? На контрактном европейском движке стояли форсунки Denso Eco 16600-EB70D. В Европе эти двигатели чуть менее мощные чем наши - 171 или 163 лс (точно не знаю) против наших 174 лс. На движке до сих пор стоит купленный с ним ТНВД от европейской Навары (с новым клапаном подходящим для Пафика), всё остальное от прежней машины или новое. Возможен ли "конфликт" между европейским ТНВД и мозгами российского Пафика по параметрам топливной смеси?

Есть идеи куда ещё смотреть кроме проверки установки форсунок?

Пока такое впечатление, что проблема со стороны подачи или распыла топлива, а не воздуха, так как турбина дует хорошо. Или наддув 1.4 это мало?

[Viel976]

Dmitry_555,
Могу добавить свои 5 копеек. Прошлой осенью тоже поменял на НОВЫЕ Denso и приемистось ощутима другая стала. Машинка стала менее резвее чем на старых форсах Ниссан. И самое важное - сейчас тоже поддымливает точно также как и у вас. Проверки все теже. Егр давно закупорен. Маф чищу часто, воздушник чистый. Маслоотделитель работает. Дело точно не в форсах (в моем случае по крайней мере). Мои соображения: почистить интеркулер изнутри, и вероятно что то со вдохом/выдохом двигателя.

[Lisina]

Выложи ролик насколько сильно дымит, может в пределах нормы?

[avtografh]

Судя по информации по форумам, наддув 1,4 это максимальный предел. При передуве, мозги тоже будут больше лить топлива! Сколько должен дуть в идеале - ХЗ( Но если выставляю 1,2 атм, то с низов, в жару, совсем тупо( У меня при 1.5 выскакивает ошибка по передуву. Чуть увеличил шток актуатора, чтобы не переваливало за 1,4. Хочу механическим манометром проверить датчик давления наддува - врет, или нет. Скоро поставлю механический буст контролер, чтобы отсекать передув, подстраховывая электронику.
Сейчас стоит жара - воздух сильно нагрет и разряжен. При температуре выше 33 авто не едет, дымит на старте( Ночью прет и жжет резину с места. У друга на Пате, такая же ситуация. Нашел, точно такие жалобы у владельцев форд Ренджер. Дизельный форд Куга жены, страдает такой же проблемой (каты и егр на месте, авто в стоке). На скорости, на трассе, кулер лучше обдувает и динамика улучшается, но стоит догнать фуру, сбавить темп на несколько минут и опять тупость и мычание на обгоне. Дым только при старте с перекрестка и если на обгоне вдавить тапку в пол. До замены турбины, дыма практически не было. Но погода стояла 20-25. После мастеров, проверил все вакуумные трубки, на правильность подключения. Хочу сменить воздушный фильтр на оригинал. Так как после замены турбы, поставил первый попавшийся в магазине. Может и он частично душит...
А с другом пришли к выводу, что мы много хотим от авто! Больше чем в него заложил Ниссан)
ПС Кат и ЕГР, на моем авто удалены давно.

[Виктор П]

Сообщение от avtografh Может и он частично душит...

Так попробовать можно и без фильтра

[Андрей 1960]

Сообщение от avtografh Хочу сменить воздушный фильтр на оригинал. Так как после замены турбы, поставил первый попавшийся в магазине. Может и он частично душит...

А ДМРВ -он для чего?