Применение Pathfinder для офф-роуда

[Х-Radik]

Сообщение от Kurbi вообще про это ни разу не слышал... тоже интересно будет узнать...

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=LqBiYsmT9AI

[Мясоед]

Макс. Одно дело читать иностранные интернеты, другое - видеть на практике. Я ни коим образом не собираюсь оговаривать тамошних экспериментвторов, но все же хочу быть уверенным на все 100.
Ставь, будешь писать отчеты.

Сообщение от Yarilo Это Китай, а деньги просят те же.

В этом мире уже все Китай. Разница в производстве. Да и Китай при покупке там с завода куда дешевле.

[Yarilo]

Женя, ну ты же понимаешь, что это всё лажа, особенно когда люди говорят "Всё равно где сделано, это наше производство за рубежом, там есть и контроль качества итд."
Было дело, Я уже писал про то, что я знаю только одну компанию, которой удалось удержать качество с переносом производства (Ямаха), но даже они свои продукты средней и высокой ценовой категории по-прежнему делают в Японии. Если же компания говорит о том, что мол это рынок, конкуренция, значит (2 варианта) - ей маржа не позволяет держать качество на приемлемом уровне, то есть проигрываем конкурентам или просто хотим заработать ещё больше денег.

Поэтому не надо говорить о том, что китайские фонари (а они китайские) и американские - это одно и тоже, при одинаковой (приблизительно) цене. Светодиодные лампы я видел в Англии, в офф-роуд шопе, на выставках, в том числе и у нас (это были пролайты за безумные деньги) и конечно читал о них на сайтах оффроудеров, в журналах.

У меня нет цели продать такие лампы, просто "вариант Дося" здесь не прокатывает, спроси у Шурика почём нынче хорошие светодиоды с большой отдачей.

[NoBonus]

Коллеги!
Перед тем как изложить суть проблемы хотелось бы четко определиться:
1. Всегда ли стоит стремиться установить более широкую резину для повышения проходимости хоть и в ущерб управляемости или другим параметрам? То есть при условиях снег/грязь 255/60/18 заведомо хуже чем 285/70/17 (при одинаковых шинах)?
2. завод изготовитель сделал пат так, что кузов идет параллельно земле. Например, у стоковых патов по аркам идет 85,5/86. по порогам почти строго 26/26. Соответственно, при лифтовке желательно максимально сохранить горизонтальность кузова. Без задирания задней части кузова. Так ли это?
---
Надеюсь, что ответы на 1 и 2 вопросы "да".
Теперь суть проблемы.
Для установки 285/70/17 был сделан лифт - поставлены ОМЕ 607/609 со спортом 60016 и 90003. по аркам был достигнуть результат 87/91 против 85/86. То есть перед на 2, зад на желаемые 5. Результат спереди не устроил. Произведена замена на 608. стало 89/92 против 85/86. То есть перед так и не встал вровень с задом. (На примере Сашиного пата (Kurbi)- 93/94, то есть лифт ровно по осям, машина параллельно относительно дороги.)
Наклон кузова составил 2градуса или почти 4см разницы по аркам. Считаю не приемлемым. тем более, что столь небольшой подъем сказался на том, что 285/70/17 (и еще раз Саша спасибо за потраченное тобой время и предоставленное для замеров колесо) сильно трет раму (см. фото). При установке проставок 10мм проблем частично ушла, но все равно так ездить было б нельзя.
Почему такое произошло? И как решить вопрос?
1. У 3лД пата нагрузка на переднюю ось больше на почти 50кг. (Сам авто тяжелей чем 2,5 на 70кг, развесовка по осям 51,8/48,2).
я понимаю, почему 607 не дали ожидаемого эффекта - задуманы под 2,5. Но почему 608 просели почти также? оказалось размеры 607мм - 370/16, размеры 608- 370?/19мм!!! Может ли кто то подтвердить что 608 такие же по длине, только жестче?
2. Как решить вопрос? Менять на пружины добинсон? но вдруг они тоже под 2,5? не лучшим ли выходом будет установка 1,5см проставок под передние пружины? и если проставки вариант - как, зачем, почему?
И если всетаки добинсоны (какие), то будут ли нормально работать в связке с аммо ОМЕ. И до кучи- при лифте 2" стоит ли всетаки заморочиться на верхние рычаги?
---
Особенно прошу высказаться владельцев машин с лифтом реальных 2" и которые ездят на 285/70/17.

[Сергей Макаров]

Слишком ты умно тут загнул. 608 и 609 по длине одинаковые, отличие в жесткости. Зад у тебя 609 соответственно жесче, поэтому и не приседает, если поставить такие же на перед то не должен просесть. Пружины наверное лучше ставить одного комплекта. У меня стоит добинсон, перед +50кг, зад +100 все ровно. Рычаги тебе дадут больший ход подвески, если очень хочется то можно поставить еще лучше будет. Могу тебе амортизаторы добинсон дать на пробу, такие как у меня. А вообще наверное еще нет комплектов под три литра, вот и приходиться подбирать.

[Match]

зато когда загрузишься в Карелию все будет ровно

[Мясоед]

Сообщение от Yarilo Женя, ну ты же понимаешь, что это всё лажа, особенно когда люди говорят "Всё равно где сделано, это наше производство за рубежом, там есть и контроль качества итд."

Макс. Если мне что-то интересно, то я не верю ни каким описаниям и восхвалениям, особенно в нынешнее время. Если что-то интересно, то плюю на все, заказываю и приводу себе. Рискую. Несколько раз попадал с качеством, особенно когда первое присылают нормальное, а на опте начинают левить.
Перенос производства - это удешевление производсва. А кроилово всегда приводит к попадалову. Но в Китае есть достаточно заводов, которые сами развиваются, а не под мохнатой лапой бренда. Они борятся за качество, но их выбрать среди ширпотребных конкурентов не так уж и легко. Ты этим не занимался скорее всего и судишь по специфике своей брендовой конторы.
Так же я знаю, что любые товары из Китая для тебя не имеют должного качества. Нет смысла сейчас тут это обсуждать.

[Yarilo]

Сообщение от NoBonus 1. Всегда ли стоит стремиться установить более широкую резину для повышения проходимости хоть и в ущерб управляемости или другим параметрам?

Нет, ширина вообще параметр скорее 3-ий, после типа резины и её высоты. Разумеется, что важен именно первый параметр, но кратко - нет. /Для нашего авто идеальным размером был бы 255/80-17 или 265/75-17, но такие покрышки ни в России, ни в Европе я что-то не нашёл :-( /

Сообщение от NoBonus То есть при условиях снег/грязь 255/60/18 заведомо хуже чем 285/70/17 (при одинаковых шинах)?

Да, хуже, но не по причине наличия разницы в ширине, а потому что диаметр меньше и намного (6,8 см, соответственно клиренс меньше на 3,4 см - это много)!

Сообщение от NoBonus Без задирания задней части кузова. Так ли это?

В теории, т.к. на практике, подразумевается что ты в багажнике возишь груз и возможно большой. Это ведь не легковушка, поэтому при установке более жёстких пружин получаешь некоторый перекос, но незначительный.

Соответственно, ответы на 1 и 2 - нет и нет :-)

Сообщение от NoBonus Может ли кто то подтвердить что 608 такие же по длине, только жестче?

Так и есть.

Сообщение от NoBonus Как решить вопрос? Менять на пружины добинсон? но вдруг они тоже под 2,5? не лучшим ли выходом будет установка 1,5см проставок под передние пружины? и если проставки вариант - как, зачем, почему? И если всетаки добинсоны (какие), то будут ли нормально работать в связке с аммо ОМЕ. И до кучи- при лифте 2" стоит ли всетаки заморочиться на верхние рычаги?

Ну, с 3-шками народ просто ещё дела не имел, вот и получается что ты первопроходец :-) Проставки ставить нельзя, ни коем случае, ты же не по городу ездить хочешь, то есть не только по городу, а значит тебе нужна артикуляция, как воздух. Замена пружин ничего не даст, а вот рычаги действительно нужны и здесь вопрос только в желании владельца авто и в его возможностях. Вообщем, случай хоть и клинический, но помочь тебе можно (ничего что я на ты?), есть 2 варианта:
1-ый вариант
Покупаешь аммортизаторы Icon или Radflo (тебе нужны только передние, задние амморы и пружины можно оставить, как есть), можно взять и King или Fox, но они значительно дороже и смысла в такой трате я не вижу. Аммортизаторы должны быть OEM replacement, то есть под штатную подвеску. Поставляются они сразу в сборе с пружинами eibach, установлены они на регулируемой опорной гайке, которая позволяет изменять параметр лифта вплоть до 3,5", но на заводе их выставляют на 2,5", соответственно, можно отрегулировать высоту передка под свой авто.

2-ой вариант
- Покупаешь верхние рычаги Total Chaos или PRG, чёт про Кальмини много странных отзывов, стрёмно их рекомендовать...
- Покупаешь аммортизаторы, но покупаешь их в версии под рычаги! Они есть разные, не перепутай.
Соответственно, монтируешь всё это и получаешь регулируемый лифт подвески, увеличенную артикуляцию и более крепкие, надёжные и комфортные (если такое слово вообще применимо) аммортизаторы.

Забыл про пункт но.2 - продаёшь свои пружины и аммортизаторы от передка, тем самым компенсируя свои затраты на апгрейд.

Если будешь брать ICON, то при покупке нужно сказать, что тебе нужны с extreme weather plating и с давлением под бампер и лебёдку (если будешь их ставить), также могут и пружины покрепче поставить.

......чё-то сумбурно как-то получилось, но думаю мысль ясна...

[GOGUS]

Озадачился установкой регулируемых амортизаторов от Ранчо.

Авто 2010 года,последний кузов 2.5 ТД.

Не могу сориентироваться по каталожным номерам. Авто не лифтованное.

В магазине сообщили следующие:

RS999787
RS999312

Хотя думаю, они напутали....

[NoBonus]

Сообщение от Yarilo ширина вообще параметр скорее 3-ий, после типа резины и её высоты.

но тогда зачем все на бездоре спускают шины? разве не ради ширины?
Может все так иширину и высоту профиля надо рассматривать вместе-оба важны? и надо стремится поставить 70 профиль с максимально широкой резиной? ведь одно дело микки атз приспущенный 265/70/17, а другое дело спущенный микки атз 285/70/17. разве площадь контакта и кг/см2 не самый важные параметры на сенгу/в грязи?

Сообщение от Yarilo но незначительный.

на незначительный я согласен! но почти три градуса уклона, разница в 4 сантиметра- это реальный перебор. тем более, что высокий зад, через переднюю ось делает край переднего бампера еще ниже!

Сообщение от Yarilo думаю мысль ясна...

Еще как! спасибо. но теперь куда -зачем-почему? был бы китай- все б нашел и привез. но этож юса? кто то может помочь заказать то, что нужно?
например, мне нравятся прг, ибо почти все на так или иначе ниссан.
правильно ли я понял что комплект на пат это комплект на титан? -
ццц.prgproducts.com/shop/product/prg-rf-ts-pkg/ или ццц.prgproducts.com/shop/product/prg-fx-ts-kit/

или именно эти ццц.prgproducts.com/shop/product/prg-rad-600-co/ но с рычагами от титана?
или лучше уточнить, выслав им свой вин?
кто может помочь с составлением грамотного в техническом плане запроса на англ?
и кто что думает- рычаги пвг лучше защищены отт грязи нежели тоталхаос? там вроде вообще пыльника нет...
зы. но как же хорошо вариант с регулируемыми пружинами!!!
зы.зы. стоковая подвеска на 3л такая же как на 2,5? то есть я в купи/продай могу барыжить ей как 3,0/2,5?