Амортизаторы - какие?

[Mixxxa]

P*V=const*T это правда для идеального газа, но в нашем случае вполне сойдет.

Итак, если добавили воздуха, но давление при этом почему то не изменилось(предположим), то есть p суть const.
Значит температура воздуха в пневмосистеме должна повыситься. Хорошо - повысилась. Прошел час, два, три. Что с температурой, грелку ведь под баллоны не ставим? И что потом будет с давлением, ведь объем теперь не будет меняться.
Упадет давленьице то - правда? А куда ему падать- онож конст ?

Добавлено через 5 минут
Суть писанины в том, что добавляя воздух в систему, мы не объем увеличиваем, а именно давление в системе- объем то как раз константа и ограничена оболочкой пневмосистемы(растяжением баллонов принебрежем)

[Мясоед]

vazha, вспомнил анекдот)))

Две блондинки подходят к машине, а у нее полесо спущено до диска на пол.
- Ой, а у меня еолесоспустило!!!
- (вторая) Как??7 Совсем???
- Нет, только снизу...

Сообщение от vazha Высота пневмоподвески - равновесие между объёмом воздуха в пневмосистеме и массой автомобиля при неизменном давлении.

Т.е. сдутое колесо, полусдутое и накачанное имеют одинаковое давление внутри? )))

А пневмоплдвеска по сути такой же воздушный балон, как и колесо.

Сообщение от vazha Изменяется количество воздуха в пневмосистеме.

Ну и?! ))) Чем больше воздуха, тем больше давление внутри замкнутой системы. Вроде в школе было )))

Сообщение от vazha Ну какое же оно замкнутое Добавили воздуха - машина поднялась - объём увеличился

Вот тут рекомендую изучить конструкцию и режимы работы пневмоподвесок. Есть минимальное критическое давление, ниже которого подвеска будет пробиваться. Остальные регулировка уже идут с увеличением давления в системе.
Это вам не велосипедный насос, куда можно дунуть и ручка вылезет, пока прокладка не упрется в противоположную стенку. )))

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от Mixxxa добавляя воздух в систему, мы не объем увеличиваем, а именно давление в системе- объем то как раз константа и ограничена оболочкой пневмосистемы(растяжением баллонов принебрежем)

Вот именно так и есть.
Очень удивлен, что оказывается не все это знают.

[Yarilo]

Ни фига не так!

В пневматических системах есть переменная которая отвечает за оба вида поведения подушек - растяжение оных. Так вот, во всех (не поручусь) современных пневмо-подвесках, параметр "растяжение" практически равен нулю! То есть, чем больше вы её накачивавете, тем больше лифт, но напрямую, на коэффициент сжатия это влияет миниально. То есть, конечно, при максимально задранной подвеске и коэффициент сжатия будет максимальным, но разница будет не велика, т.к. это зависит от эластичности подушек, а не от кол-ва воздуха (опосредованно, ес-но).

[vazha]

Сообщение от Mixxxa если добавили воздуха, но давление при этом почему то не изменилось

Потому что изменился объём

[Мясоед]

Сообщение от Yarilo То есть, конечно, при максимально задранной подвеске и коэффициент сжатия будет максимальным

Ты хочешь сказать, что чем сильней накачаны подушки подвески, тем сильнее прожимается подвеска? ))))
Ты не перестаешь меня удивлять!

[vazha]

Сообщение от Мясоед Т.е. сдутое колесо, полусдутое и накачанное имеют одинаковое давление внутри? )))

Очень хочется ответить вопросом на вопрос. А колесо - это пружина?
Сдутое колесо = пневма в нижнем положении, надутое = пневма в верхнем положении. Рабочий режим пневмы - полусдутое колесо. Т. е. тот промежуток, в котором повышение давления будет поднимать машину.

Добавлено через 1 минуту
Ладно. Пойду джиперским путём. Проставки для лифта увеличивают нагрузку на пружины?

[Mixxxa]

Сообщение от vazha Потому что изменился объём

в том то и фишка, что это был антипример поведения, а не пример- а цитировать антипример и ставить в истину- клево

Изменяется давление и именно оно, т.к. это некоторое выражение силы. Если была точка равновесия, мы прибавили давление, тем самым увеличили силу давящую во все стороны(я про пневму), в том числе в вверх, старая сила(вес авто, давящий вниз) уже не может сопротивляться и машина поднимается, пока опять не наступит баланс. Растяжение(выпрямление, увеличение- как угодно) подушек- это следствие процесса. Так по джиперски?

Сообщение от vazha Ладно. Пойду джиперским путём. Проставки для лифта увеличивают нагрузку на пружины?

Это скользкая тема, ибо в проставках нет никакого давления- это равносильно переварке креплений.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от vazha Сдутое колесо = пневма в нижнем положении, надутое = пневма в верхнем положении. Рабочий режим пневмы - полусдутое колесо. Т. е. тот промежуток, в котором повышение давления будет поднимать машину.

Да и этот пример что показывает?
То, что объем колеса существенно не поменялся(там части процента ), а давление при этом может поменяться от полу бара до 3 (мин- макс). Т.е. в 6 раз

[vazha]

Сообщение от Mixxxa старая сила(вес авто, давящий вниз) уже не может сопротивляться и машина поднимается, пока опять не наступит баланс.

Другими словами, поднявшись машина становится тяжелее? Ну, если для её удержания на бОльшей высоте уже нужна бОльшая сила?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Mixxxa Это скользкая тема, ибо в проставках нет никакого давления- это равносильно переварке креплений.

Ладно, хрен с ним. Резиновые надутые проставки увеличивают нагрузку на пружины?

[oeland]

Мы все, похоже, не туда поехали... Про пневму - это в другой ветке...
Знаю, что народ меняет пневмоаморты на Инфинити, например, которые стоят в паре с пружинами сзади на обычные амортизаторы, так как вальяжное поведение машины многим не нравится.
Опять же кто какие цели преследует... одним нужен комфорт при передвижении по асфальту, другие требуют от машин премиум класса (это я не про Пафик) внедорожности и соответствующего поведения на плохих дорогах...
Не понимая почему машина в 2-3 раза дешевле обходит их на ямах и ухабах. Просто повторюсь, что машина одна, а цели у всех разные!!! Поэтому исходя из своих собственных потребностей и надо выбирать свою стратегию и концепцию тюнинга подвески, не забывая об отпущенном бюджете на все эти цели, что может напрямую повлиять на конечный результат !!!.

[Mixxxa]

Сообщение от vazha Другими словами, поднявшись машина становится тяжелее? Ну, если для её удержания на бОльшей высоте уже нужна бОльшая сила?

машина тяжелее не становится, становятся жестче надутые и распертые большим давлением пневмоподушки и это заставляет подняться машину.
Это аналогично- была штатная пружина, воткнули тюненую, более жесткую. Увеличился просвет. Но пружины- штатная и тюненая сами по себе практически одинаковые по весу.
Давление воздуха в замкнутой системе зависит от объема самого воздуха в системе(он сжимается- создавая давление). Поэтому больше давление равнозначно больше объема воздуха, но не объема системы в целом= это практически константа!

Сообщение от vazha Ладно, хрен с ним. Резиновые надутые проставки увеличивают нагрузку на пружины?

Что значит увеличивают нагрузку?
Если пружина после проставок, хоть немного сожмется- значит она стала давить с большей силой(закон гука)- значит нагрузка увеличилась. Если не сожмется- значит неизменилась.

Сообщение от oeland Мы все, похоже, не туда поехали...

Возможно- но пофлудить то интересно