|
|
|
Водительское мастерство - Обсуждение вопросов безопасного вождения автомобиля в различных ситуациях. |
|
|
# 121
21.08.2009, 14:36
|
|
Сообщение от верфишъ
это сказка
|
Желаю Вам в этом не разувериться никогда. А это возможно только если Вы и дальше не попадете в "лужу". В прямом и переносном смысле. Сложно спорить с человеком, который сам не испытал эффекта аквапланирования. У меня это завершилось легким испугом (уже потом, минут через пять, когда понял, как рисковал теми, кто ехал со мной в машине) и двумя разбортированными колесами. Сам был дурак, быстро ехал по в принципе знакомой дороге и не учел, что незадолго до этого прошел сильный дождь. Благо дорога была пустая, придорожного кювета практически не было и машина с низким центром тяжести. Уверяю Вас, НИЧЕГО сделать было невозможно рулем. А тормозить ДО лужищи, появившейся очень неожиданно из-за специфического рельефа дороги, я уже не успевал. Вошел в нее на скорости примерно 130-140. Ощущение было, что пропала связь руля и колес. Типа оборвался рулевой вал.
Я все сказал. Дальше только наблюдаю, если не появится новое направление дискуссии (а не спора).
|
|
|
# 122
21.08.2009, 14:39
|
|
Сообщение от ОлегТАЛ
всплывшее колесо не руль и не весло
|
ну да. автомобили не тонут, потому что в покрышках воздух.
Сообщение от верфишъ
Кстати, а как разворачивать собираетесь?
|
элементарно. крутите руль до упора и имеете шанс закрутиться до окончания аквапланирования.
Сообщение от ОлегТАЛ
может этими приемами лучше сопротивляться развороту?
|
я именно это и предлагаю. но нельзя - так нельзя..
__________________
Синдром циничной скотины не лечится!
|
|
|
# 123
21.08.2009, 14:43
|
|
Сообщение от Михельсон
Ощущение было, что пропала связь руля и колес.
|
нежнее надо быть к машине. хотя, согласен, почувствовать эту связь трудно.
что я и пытался донести до возбужденных слушателей.
вжимаетесь спиной в сиденье, упираетесь руками в руль. пытаетесь почувствовать связь и признаки замедления, и воздействовать на всё это нужным образом...
второй вариант - иметь соответствующие рефлексы. но это почти нереально.
__________________
Синдром циничной скотины не лечится!
|
|
|
# 124
21.08.2009, 14:48
|
|
Сообщение от верфишъ
ну да. автомобили не тонут, потому что в покрышках воздух.
|
Зачем передергивать, если аргументы кончились
Сообщение от верфишъ
элементарно. крутите руль до упора и имеете шанс закрутиться до окончания аквапланирования.
|
Мы обсуждаем при аквапланировании
Сообщение от верфишъ
я именно это и предлагаю. но нельзя - так нельзя..
|
Сорри вы ничего не предложили: что должен делать водитель для поворота автомобиля при аквапланировании? Это-это что?
|
|
|
# 125
21.08.2009, 14:52
|
|
Сообщение от Ines
Не согласна. Предлагаю обсудить всё же вот этот момент:
заметил что зимние "снежные" шины типа ХАКА 4, отлично сопротивляются всплытию, обсудим их в сравнении с летними шинами?
|
А там нечего обсуждать. Да, зимняя резина ччастенько лучше сопротивляется всплытию, по сравнению с обычной летней. А если сравнить со штатной X-Trail и Primera(как у других не знаю, но думаю похоже) то много лучше сопротивляется. Если сравнить с дождевой то никаких преимуществ у нее не будет, дождевая выиграет без проблем. Смотрим канавки на тех и других и все становится понятно, отвод воды лучше и она пробивает воду для нормального контакта с дорожным покрытием.
Сообщение от Михельсон
Только при аквапланировании полностью теряется контакт с дорогой. А по грязи и снегу машина цепляется за что-то твердое.
|
Ну я не совсем с таким жестким определением согласен. Хотя да, суть именно та самая. При аквапланировании есть два главных отличных от льда момента.
Первый это то, что действительно машина едет почти без сцепления, но все же оно есть, хотя и очень малое.
Второе это то, что вода, в отличие от льда, не имеет неровностей, она ведет себя как зеркало. Лед он все же шершавый, если на него внимательно посмотреть.
Соответственно первое, накладываясь на второе, не дает возможности зацепиться колесам за что-то, для придания более-менее управляемого направления скольжения. Машина действительно летит куда попало.
Для тех кто все таки не понимает что такое аквапланирование поясню на пальцах т.е. на примере. Все наверное в детстве, да может и сейчас изредка, кидали в речку камешки и смотрели круги, но ведь кидали же камешки не только просто так? Ну вспомните что будет если кинуть плоский камешек вдоль линии воды? Вот это оно и есть. Вот варианты:
1. Если скорость мала, то камешек утонет - сцепление с водой есть.
2. Если скорость высока, то камешек отскочет от воды и понесется лететь дальше - сцепления с водой нет.
3. Теперь вспомните, ведь можно подобрать скорость при которой он будет просто нестись по поверхности как корабль и не тонуть, хоть и не долго - инерции не хватит, а машине хватит - вот это оно и есть.
При этом если будет два последних варианта, то это вообще труба, машина при влетании в лужу на высокой скорости подпрыгивает, реально подпрыгивает, совсем невысоко, но все же. Посмотрите различные скоростные ралли по обычным дорогам, там это все можно увидеть.
|
|
|
# 126
21.08.2009, 14:53
|
|
Нашел интересный тест:
"Зимние шины в нашем тесте двух типов — так называемые скандинавские, рассчитанные на более суровые зимы, и «европейские» — с прицелом на езду не столько по снегу и льду, сколько по асфальту. Несмотря на то что моделей зимних шин было всего четыре (производст ва фирм Continental и Nokian), утомлять читателей результатами испытаний каждой из них мы не будем, а усредним показатели по каждой паре, и в протоколах они будут фигурировать в виде собирательных образов — «европейские» зимние шины и «скандинавские» зимние шины. И те и другие — нешипованные."
Первоисточник http://74.125.77.132/search?q=cache:...&ct=clnk&gl=ru
|
|
|
# 127
21.08.2009, 14:56
|
|
Сообщение от ОлегТАЛ
что должен делать водитель для поворота автомобиля при аквапланировании?
|
поворота или вращения?
для вращения - вывернуть руль))) можете не верить, но это - истина.
Сообщение от ОлегТАЛ
Мы обсуждаем при аквапланировании
|
я так понял, что у каждого - свое аквапланирование. ))
на всякий случай, у меня аквапланирование, когда между внешней поверхностью покрышки и верхней поверхностью дороги имеется зазор, заполненный водой. (снегом и грязью - соответственно, другие планирования)
__________________
Синдром циничной скотины не лечится!
|
|
|
# 128
21.08.2009, 14:58
|
|
Сообщение от Fenix747
А там нечего обсуждать. Если сравнить с дождевой то никаких преимуществ у нее не будет, дождевая выиграет без проблем.
|
Упс, лучшая проиграла
|
|
|
# 129
21.08.2009, 15:01
|
|
Сообщение от Fenix747
реально подпрыгивает, совсем невысоко, но все же
|
ага. если Михаил говорил о таком режиме, то тут, конечно, об управляемости речь не идет. только на скоростях около 500 км/ч.
Сообщение от Fenix747
отвод воды лучше и она пробивает воду для нормального контакта с дорожным покрытием.
|
по идее, ещё и должна активно отсасывать воду от средней части колеса, за счет переменного профиля канавок.
__________________
Синдром циничной скотины не лечится!
Последний раз редактировалось Ines, 21.08.2009 в 15:07.
Причина: объединение сообщений
|
|
|
# 130
21.08.2009, 15:05
|
|
Сообщение от верфишъ
у каждого - свое аквапланирование.
|
Аквапланирование - это исчезновения пятна контакта шин с дорогой из-за прослойки воды и, как следствие, потери сцепления колес с дорогой
Сообщение от ОлегТАЛ
Нашел интересный тест
|
Судя по графикам, в повороте устойчивость к аквапланированию выше?
__________________
Троллей не кормлю
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Автомобили Nissan и то, что рядом
> Водительское мастерство
|
|
|