![](/img/1.gif)
|
| ![](/img/1.gif)
|
Nissan Pathfinder - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Pathfinder. |
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 1121
13.02.2012, 21:11
|
|
Сообщение от Михельсон
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) сам-то понял
|
всё тут понятно.....
на 3,0 частая замена масла решает, а за сим чинит всё и вся...
__________________
Дилер Allied Nippon, IRONMAN, ARB, АКБ BANNER, компрессоры БЕРКУТ, стропы PROCOMP.
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 1122
13.02.2012, 21:35
|
|
Сообщение от Михельсон
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Антон, сам-то понял, что сказал?
|
могу перефразировать- если нет финансов, то нечего ставить чип, так как любое увеличение мощности влечет за собой более частую замену масла, колодок, фильтров.
На мой взгляд, если поставить чип и все делать по регламенту, то ничего хорошего из этого не будет.
по этому и написал что если испытываешь финансовые затруднения, то не надо покупать чип, так как чиповка влечет увеличенные финансовые затраты, по сравнению со стоковой версией.
Добавлено через 54 секунды
Сообщение от JonnyBil
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) на 3,0 частая замена масла решает, а за сим чинит всё и вся...
|
а коробочку перед посещение Дилера надо снимать))))))))и 3 года или 100 000км мона ездить)))
Вот сейчас 2-х каналку прикатаю и отпишу что да как.
Добавлено через 3 минуты
Сообщение от JonnyBil
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Сообщение от Михельсон
сам-то понял
всё тут понятно.....
|
Спасибо за понимание!
По-русски же писал, с пунктуацией.
Последний раз редактировалось Saveliy2006, 13.02.2012 в 21:40.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 1123
13.02.2012, 22:09
|
|
Имхо, частая смена масла и прочее никак не коррелирует с ресурсом именно при чипе. Что есть чип - увеличение отдачи мотора. Каким образом это достигается? Повышением наддува, повышением количества топлива, оптимизацией программы ЭБУ. Чем больше воздуха и топлива, тем больше нагрузки на двигатель. Закон сохранения энергии никто не отменял. Если где то прибавилось, отдача двигателя, то где то убавится... в надежности и иногда в расходе. Еще раз - чудес не бывает. В любое приличное ателье обратитесь, мотористы объяснят. В том же лансере ЭВО, там пол двигателя меняют, а не просто коробочку ставят, и то редкий двиг до 60-100 доходит.
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 1124
13.02.2012, 22:15
|
|
Если стоит бокс не надо ехать на все деньги, выручит при обгоне и тд, а так езди себе в рамках ПДД.
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 1125
13.02.2012, 22:18
|
|
2 Saveliy2006:
Сообщение от anho
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) частая смена масла и прочее никак не коррелирует с ресурсом именно при чипе
|
Так что "учите матчасть"... А то
Сообщение от Saveliy2006
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) замену масла, колодок, фильтров
|
![Gigi](images/smilies/classic/gigi.gif)
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 1126
13.02.2012, 22:20
|
|
Сообщение от anho
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Имхо, частая смена масла и прочее никак не коррелирует с ресурсом именно при чипе. Что есть чип - увеличение отдачи мотора. Каким образом это достигается? Повышением наддува, повышением количества топлива, оптимизацией программы ЭБУ. Чем больше воздуха и топлива, тем больше нагрузки на двигатель. Закон сохранения энергии никто не отменял. Если где то прибавилось, отдача двигателя, то где то убавится... в надежности и иногда в расходе. Еще раз - чудес не бывает. В любое приличное ателье обратитесь, мотористы объяснят. В том же лансере ЭВО, там пол двигателя меняют, а не просто коробочку ставят, и то редкий двиг до 60-100 доходит.
|
Чуток не согласен, так как частая замена масла приводит к снижению трения во всех движущих частях.
По вашему мнению выходит- что уж поставил чип- то масло вообще хоть не меняй, все равно "хомячок" сдохнет???
Что же касается наддува- на одноканальном чипе нет никаких проводов идущих к турбине или к патрубкам интеркулера- только провод на датчик впрыска.
Чип либо опережает либо запаздывает впрыск, плюс ко всему он "обманиывает" штатный мозг давая свой сигнал о давлении на форсунках.
Где тут повышение давления на турбине????? штатный перепускник сработает если давление на турбине будет больше нормы.
Что же касается расхода топлива- то по сравнению авто с чипом и без него расход на нечипованной больше, чем на чипованной (при условиях городской нормальной эксплуатации).
Что же касается надежности- то не зря на тюненых в ателье авто меняют шатуны на кованные, коленвалы и так далее....
А про ресурс нормально эксплуатирующегося дизеля я писал выше, когда описывал авто друзей из Германии.
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 1127
13.02.2012, 22:28
|
|
Сообщение от Saveliy2006
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Что же касается надежности- то не зря на тюненых в ателье авто меняют шатуны на кованные, коленвалы и так далее....
|
Во-о-о-от. "Ближе к телу". Закон сохранения энергии еще никто не смог отменить. Если прибавляется мощь, то что-то должно убавляться. И это Что-то, как правило - ресурс двигателя. Если только инженеры-конструкторы, которые разрабатывают движок и прописывают алгоритм не тупорылые макаки (в чем я сомневаюсь). Впрочем это отступление от темы. Кто хочет - пусть ставит.
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 1128
13.02.2012, 22:30
|
|
По моему мнению ЧИП вообще ставить не стоит. А уж ставить и ездить чуть гладя педаль, ну это вообще непонятно зачем. Я считаю , ну не хватает мне 2,5 , надо копить на 3,0. Когда я писал про повышение давления наддува, я имел в виду про чип в общем, а не именно какой то определенный вариант. Про замену шатунов и прочих частей на усиленные я тоже написал ,правда мало кто это делает. Обычно ставится коробочка, и всё.
Про инженеров-мотористов абсолютно согласен. Могли бы снять без потерь я 2,5 больше чем 190 коней, давно бы сняли. Конечно мотористы работают в паре с маркетологами, и никто им не даст сильно удорожать двигло ,которое бы перенесло больше коней и момента. Но согласитесь , тратить приличные средства (а иначе серьезно усилить двигу не удастся) и получить на выходе 210 коней и 550 момента., увольте. А так колхоз дело добровольное! Только людей не надо вводить в заблуждение, хоть обменяйся масло, более форсированный двиг будет ходить меньше.
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 1129
14.02.2012, 00:10
|
|
Сообщение от anho
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) В том же лансере ЭВО, там пол двигателя меняют
|
дизеля и зебинки в этом вопросе класть в одну коробочку ни как нельзя.
А поскольку ЭВО не из наших, так и надо там половину двигателя менять и получать на выходе прирост от 50% и выше. На бензинках иными способами таких параметров не добиться. 11-12% при коробочно-чиповом решении на бензине с турбиной - это нормальный реальный результат, который не разрушит двигатель.
Сообщение от anho
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Чем больше воздуха и топлива, тем больше нагрузки на двигатель
|
Совершено верно. Но все противники чиповки забывают о том, что наши двигатели удавлены по евро и прочее, а по нагрузкам разработаны под свободные нормы. Если увеличение мощности происходит не более 30% то на ресурсе двигателя с CR это ни коим образом не отражается. На трансмиссии тоже. Отражается только на износе резины и тормозных колодок, при активной езде.
Сообщение от anho
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Повышением наддува
|
Повысить наддув нельзя, ибо турбина рассчитана на максимальный выхлоп и не может дуть сильней. Наддув можно скорректировать - сдвинуть его прирост к более низким оборотам.
Сообщение от anho
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) повышением количества топлива
|
Простым тупым "больше лей" ни чего хорошего не добиться. Я ездил на таком варианте чипа и с радостью от него избавился. Топливо нужно правильно обсчитывать и на основании канала наддува и других динамических параметров лить столько, сколько нужно.
Сообщение от Saveliy2006
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Чип либо опережает либо запаздывает впрыск
|
Это старые так работали. У них было 4 канала - по одному на каждую форсунку. Банально перелив устраивали. А что вешается на датчик CR, эти регулируют давление, т.е. получается порциальное увеличение или уменьшение.
Сообщение от anho
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Про замену шатунов и прочих частей на усиленные
|
Да вы опять говорите про бензинки. Какая замена шатунов на дизеле? Тут и так шатуны идут с повышенной рассчетной нагрузкой - это же дизель. Дизель - это двигатель, который работает на детонации. Бензин работает на поджиге. Ну по разнице моментов же надо усвоить, что все узлы и агрегаты на лизелях идут с весьма большим % запаса прочности, чем на бензинках. А если взять бензинки типа 1.2 TSI, так они вообще работают почти на пределе. У меня есть такой подопытный и за 17 ткм после чипования (там турбина и компрессор) двигатель ни чего плохого не сказал. И я его буду укатывать принципиально как тестовый.
Сообщение от anho
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) двиг будет ходить меньше
|
Вы бы это констатировали по каким-то фактам, а не просто так на основании своего ИМХО.
Приведите примеры чипованых CR, которые бы умерли по причине чипования.
__________________
Официальный главный по коробочкам ![Shablon 03](images/smilies/kolobki/shablon_03.gif)
О моих интересах и возможностях написано в профиле.
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 1130
14.02.2012, 08:28
|
|
Сообщение от Мясоед
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) что наши двигатели удавлены по евро и прочее, а по нагрузкам разработаны под свободные нормы
|
![Super](images/smilies/classic/super.gif) про то что евро5 (4 для России) я забыл, а это точно, класс экологичности бьет по лошадкам и тяге!
Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Saveliy2006
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Это старые так работали. У них было 4 канала - по одному на каждую форсунку. Банально перелив устраивали. А что вешается на датчик CR, эти регулируют давление, т.е. получается порциальное увеличение или уменьшение.
|
Тут не спорю, более корректная (сравшая на экологию) работа впрыска
Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Мясоед
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Сообщение от anho
Про замену шатунов и прочих частей на усиленные
Да вы опять говорите про бензинки.
|
Тут надо в железе поглубже покопаться- спросить спецов. Я всегда был уверен что незря на форсированных движках ставят более мощные элементы двигателя.
Ну правда чип- это не форсирование двигателя и мощность даже в 30% С ЧИПА НЕ СНЯТЬ. (стандартно 15-20% для CR)
Добавлено через 2 минуты
Сообщение от anho
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) ну не хватает мне 2,5 , надо копить на 3,0
|
Есть 3.0- не хватает))))турбояма большая! чип турбояму корректирует в меньшую сторону. Мощи при 180км/ч моловато....а с чипом вроде как все на свои места встает!
У меня брат ехал за моей машиной. и с его слов, когда машина была без чипа он видел увеличени е дыма из выхлопной а потом рывок машины, сейчас же- он только видит быстро уезжающий авто! Дым и ускорение- практически замечаются одновременно!
Добавлено через 4 минуты
Сообщение от Мясоед
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) двиг будет ходить меньше
|
Факты???????
Могу сказать что 2 ауди с двигателем 1,9 Tdi и VW 1,6 Tdi- проездили по Германии с 2003 года с чипом и сейчас ездят по России, без всяких проблем! пробег уточню, но думаю за 200 000км
Последний раз редактировалось Saveliy2006, 14.02.2012 в 08:29.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Автомобили Nissan и то, что рядом
> Автомобили NISSAN
> Nissan Pathfinder
| ![](/img/1.gif)
| ![](/img/1.gif)
|