Аквапланирование и борьба с ним

[Fenix747]

Сообщение от Zakonov Так вот, повторяю: в отрицательные температуры под слоем воды предполагаю наличие наледи (или - льда, если речь о зиме)

Это как это? Наледь она бывает только на асфальте, а не под водой! А лед вообще легче воды и всегда сверху. Если его нет сверху. то его нет вообще. Случаи что его продавили вниз не рассматриваем, в этом случае его видно до лужи.

Сообщение от Михельсон Эта штука (аквапланирование) практически непредсказуема по последствиям. ЛУЧШЕ ПРИМЕНИТЬ РЕЗКОЕ АВАРИЙНОЕ ТОРМОЖЕНИЕ ПЕРЕД ВОДНОЙ ПРЕГРАДОЙ

Угу и я тоже самое говорил, при этом проверял даже. Тормозить надо ДО, там же уже что-то делать практически бесполезно.

[Ines]

Сообщение от asbelousov модераторам нужно систематизировать инфу

Андрей, систематизируют научные данные. Личный опыт - это знания, полученные на собственных ошибках, наука - знание, полученное с помощью теории и чужих ошибок. Форум предназначен для обмена личным опытом, в первую очередь. И лишь когда личного опыта не хватает, в ход идет теория. Поэтому не считаю необходимым на основании данной темы что-то систематизировать в вопросах аквапланирования. Опять же, если всё же систематизировать, то получится учебник, который мало кто любит читать К тому же, формат учебника не предполагает бесед. Ну, как-то так.

[Simulator]

Вначале прошлой зимы вовремя не поменял колеса и поехал на дачу. Свою ошибку понял через несколько минут после выезда из гаража, когда на повороте меня понесло на бордюр (со столбом прямо по курсу) по мокрому льду, залитым водой. Управление нулевое, тормозить было безполезно. На воспоминания советов "бывалых" были доли секунды. Отметил только укоризненное покачивание головой одного пешехода и все. Какие там приемы? Аккуратней надо быть за рулем и вовремя зимние колеса ставить!
А штатная резина на Иксах - полный отстой.

[Olegtal]

Сообщение от Михельсон Проводил я как-то эксперименты на автомобиле УАЗ-469 (давно это было).

Даже очень все по науке Вас разворачивало, вернемся к формулам поста No.95, у вас поворачивающий момент возник который равен (Рв-Рк)*К=Mп (от перемета или воды или др. препятствия) и направлен в сторону препятствия и если двигаетесь под "тягой" возникает дополнительный момент направленный в ту же сторону и равен он Мт=Рт*К/2, итого сумме моментов противостоит момент <<Mс>>, который даже уменьшился, т.к. часть силы сцепления потрачено на <<тягу>>, вывод не газуй, и это не наука в полном обьеме , т.к. ведущее, ведомое и заторможенное колесо по разному преодолевают препятствия и зачастую их расположение (передний задний, полный привод ) существенно влияет на приемы управления, например: "Занос задней оси": передний привод-газу, задний-сброс, а полный-начинай молится, как повезет. Кстати авто с усилителем руля удары по рулю намного слабее чем при его отсутствии, не бойтесь руль не выбьет, проверено на ОТК

Сообщение от Simulator понесло на бордюр (со столбом прямо по курсу) по мокрому льду, залитым водой.

Работают только шипы, без них, а стоковые шины на Иксах практически летние дорожные шины, не стоит от них ждать большего.

Из собственного опыта заметил что зимние "снежные" шины типа ХАКА 4, отлично сопротивляются всплытию, обсудим их в сравнении с дождевыми летними шинами?
Тут про стандарты упоминали:

Сообщение от Zakonov .. присуща дождевым шинам на скоростях, сверх предусмотренных стандартами тестов.

Было бы неплохо стандарты посмотреть и сопоставить с тестами по зимним шинам.

[Михельсон]

Сообщение от ОлегТАЛ по науке Вас разворачивало

Я просил не воспринимать так серьезно мой опус. Это описания жизненного опыта. А теорию я тоже немного знаю (МВТУ за плечами и автобатальон ) А экспериментировал тогда не для того, чтобы понять развернет или нет, а чтобы обучить своих солдатиков правильным приемам вождения автомобиля по степным Казахским дорогам. Определял предел допустимого риска применительно к их "богатому" опыту".

[Olegtal]

Сообщение от Михельсон Я просил не воспринимать так серьезно мой опус.

Я как раз подтвердил серьезность вашего эксперимента и правильность выводов, +много
Сорри, писал для всех, что бы в подобной ситуации клабберы знали как действовать правильно и почему, вы ведь это опустили и полный привод есть не у всех.

[GeoMay]

Сообщение от ОлегТАЛ писал для всех, что бы в подобной ситуации клабберы знали как действовать правильно и почему

Олег, спасибо! Это то, что надо. Для этого раздел и создавался. Делитесь опытом и знаниями, вэлкам!

[верфишъ]

Сообщение от Fenix747 А лед вообще легче воды и всегда сверху. Если его нет сверху. то его нет вообще.

про сусликов тоже так думают.

как вариант - выпадение дождя на мокрый асфальт. в общем, на дорогах, лед под водой - обычное дело. особенно весной.

ребяты. машина при аквапланировании, грязепланировании и снегопланировании - управляема!! только не очень предсказуемым образом.

поэтому лучше не делать резких движений без наличия навыков.

[Fenix747]

Сообщение от верфишъ как вариант - выпадение дождя на мокрый асфальт. в общем, на дорогах, лед под водой - обычное дело. особенно весной.

В тех случаях когда под водой может быть лед, он всегда будет и без нее даже на голом асфальте. В этом случае обсуждать борьбу с этими скольжениями и выделывания всяких танцевальных движений в воде бессмысленно, их просто не должно быть. Во-первых скольжение будет везде. Во-вторых, если они есть, то это уже откровенное несоблюдение скоростного режима, который должен соответствовать не только знакам, но и дорожной обстановке а так же состоянию дороги.
Так что на мой взгляд незачем обсуждать эти ситуации, они могут быть только в случае отключения головы, а это уже в другом месте обсуждать надо . Я скользил на льду не один раз, но это было легкое скольжение и в принципе оно прогнозировалось заранее, да и скорости были ну просто смешные. А вот с водой и аквапланированием все много хуже, это чаще всего нельзя спрогнозировать, выезжаешь на нормальной скорости из поворота или перестраиваешься в другую полосу и тут на тебе.

[верфишъ]

Сообщение от Fenix747 он всегда будет и без нее даже на голом асфальте

не стоит так обобщать. стоит дом. во дворе, на солнце, вода тает и течет в тень, где лёд. по мнению спецов из ниссана, при температуре +4 градуса Цельсия, возможно попадание машины на лед, даже если вокруг сухо или есть лужи.

по поводу головы, вообще всё сложно.
в москве, с точки зрения головы, правильно идти в повороте со скоростью, позволяющей полностью затормозить, в случае обнаружения препятствия.

и при перестроении, крайне желательно, не выныривать из-под чужого крупа, а держать дистанцию. но всё это разговоры в пользу абстрактной справедливости.