Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Олег34 вне форума Олег34    
Аццкий клаббер
Откуда: Волжский; Авто: Nissan - Patrol K - 160 1984. L-28S ( был , теперь резерв)Теперь QD-32 ТI хард-топ
Старый #921   11.03.2016, 15:03
По умолчанию
Kurok, А это бесполезно . Даже отсыл для сравнения толщины и способа соединения с рамой у 60х и 160х на них не действует . А ты хочешь , что бы они сдались от твоего жизненного примера .
Намекну. 160й , он вообще без пружин . Рессоры.
Ответить с цитированием
Olegtal вне форума Olegtal    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: P12 Y61 J10 J31 KB4T
Старый #922   11.03.2016, 15:31
По умолчанию
Сообщение от v_a_k Посмотреть сообщение
и как следствие уменьшает смещение центра тяжести авто при прохождении поворота.
В яблочко - именно для уменьшения смещения центра тяжести!
Что этим достигается?)

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Kurok Посмотреть сообщение
Но никаких изменений в управляемости не наблюдаю! По комфорту - мягкости добавилось. По кренам - возможно чуть увеличились, но именно на уровне возможно - т.е. разница практически неуловима. По прежнему на скорости вхожу в повороты, где многие легковушки притормаживают.
Без стабилизатора скорость прохождения поворота выше, чем со стабилизатором. Ваши наблюдения правильны
PS До определенного предела.

Последний раз редактировалось Olegtal, 11.03.2016 в 15:31. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Олег34 вне форума Олег34    
Аццкий клаббер
Откуда: Волжский; Авто: Nissan - Patrol K - 160 1984. L-28S ( был , теперь резерв)Теперь QD-32 ТI хард-топ
Старый #923   11.03.2016, 15:37
По умолчанию
Сообщение от Olegtal Посмотреть сообщение
Без стабилизатора скорость прохождения поворота выше, чем со стабилизатором.
О как! . Это из каких физических выкладок следует?.
При равной скорости , массе , высоте центра тяжести и радиусе поворота , без стаба , выходит , можно быстрее пройти поворот , чем со стабом?
Это как ? Про " один раз " тему не развиваем.
Ответить с цитированием
Olegtal вне форума Olegtal    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: P12 Y61 J10 J31 KB4T
Старый #924   11.03.2016, 15:46
По умолчанию
Олег34, Да, один и тот-же автомобиль без стабилизаторов способен пройти поворот на более высокой скорости, чем со стабилизаторами. Это он способен проделывать многократно, пока не надоесть юзеру)
Как? немного терпения и дойдем до этого.
Хочу получить ответ на ранее заданный вопрос - стабилизатор нужен для уменьшения смещения центра тяжести! Что этим достигается?)
зы пример из жизни, один из поворотов на трассе, на авто со стабом, максимально мог его проехать на 140/км/ч, далее наступал снос передней оси и траектория распрямлялась, с отключеным стабилизатором на передней оси(снял стойку стаба) автомобиль уверенно проезжал этот поворот на 160км/ч. Это большая разница
Ответить с цитированием
Олег34 вне форума Олег34    
Аццкий клаббер
Откуда: Волжский; Авто: Nissan - Patrol K - 160 1984. L-28S ( был , теперь резерв)Теперь QD-32 ТI хард-топ
Старый #925   11.03.2016, 15:50
По умолчанию
Этим достигается снижение момента опрокидывания и сноса к внешней стороне траектории .
А происходит это , из - за разгрузки внутреннего колеса .
Ответить с цитированием
Olegtal вне форума Olegtal    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: P12 Y61 J10 J31 KB4T
Старый #926   11.03.2016, 15:55
По умолчанию
Сообщение от Олег34 Посмотреть сообщение
снижение момента опрокидывания
Заблуждаетесь.
Момент опрокидывания а/м = масса умноженная на высоту ЦТ.
Момент опрокидывания стабом не снижается.
Ответить с цитированием
Олег34 вне форума Олег34    
Аццкий клаббер
Откуда: Волжский; Авто: Nissan - Patrol K - 160 1984. L-28S ( был , теперь резерв)Теперь QD-32 ТI хард-топ
Старый #927   11.03.2016, 16:01
По умолчанию
Хорошо , допустим - заблуждаюсь , но вот рисую на листочке , куда направлены силы при повороте.
При отсутствии стаба , получается , что вся конструкция машины в повороте уходит в сторону центробежной силы. Высота при этом , возможно , изменится мало. Изменится вектор приложения силы.
Рессорный патруль. Короткий. Стаб на месте. Прохождение поворота близкого к 90гр не вызывает затруднений , скорость около 100км.ч. ( дальше просто очково).
Без стаба .Тот же поворот. Скорость та же , но машина буквально заныривает в поворот. База короткая , диски с минусом и широкая резина . Довольно очково. Крен значительно возрастает наружу поворота . Нога автоматически отпускает газульку. Скорость прохождения , в итоге , ниже.
Ощущение мокрого памперса , непередаваемые.
ЗЫ. Второй пример. Косогор. Уазик без стабов ( такой родился ) и мой со стабом.
Уазику пришлось привязывать задомкраченный мост с правой стороны , что бы не разжался на косогоре .
Мне не пришлось , хотя у меня по три листа в рессорах , а у него - девять . Стаб не дал разжаться подвеске до некомфортного состояния.
Ответить с цитированием
Olegtal вне форума Olegtal    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: P12 Y61 J10 J31 KB4T
Старый #928   11.03.2016, 16:35
По умолчанию
Сообщение от Олег34 Посмотреть сообщение
Хорошо , допустим - заблуждаюсь , но вот рисую на листочке , куда направлены силы при повороте.
Нарисуйте силу которая не дает опрокинуться а/м.
Вы правильно начали: автомобиль опрокидывает момент, который как мы выяснили = масса корректнее центробежная сила(мы же едем в повороте) умноженная на высоту ЦТ.
Что ему противостоит?

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Олег34 Посмотреть сообщение
Крен значительно возрастает наружу поворота . Нога автоматически отпускает газульку. Скорость прохождения , в итоге , ниже
масса умноженная на высоту ЦТ.
Потому что высокий ЦТ, при низком ЦТ с удовольствием давишь газ дальше и с набором скорости проходишь поворот.
Вывод - стабилизатор особенно важен для а/м с высоким ЦТ

Последний раз редактировалось Olegtal, 11.03.2016 в 16:36. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Олег34 вне форума Олег34    
Аццкий клаббер
Откуда: Волжский; Авто: Nissan - Patrol K - 160 1984. L-28S ( был , теперь резерв)Теперь QD-32 ТI хард-топ
Старый #929   11.03.2016, 16:44
По умолчанию
Olegtal,
Сообщение от Olegtal Посмотреть сообщение
Вывод - стабилизатор особенно важен для а/м с высоким ЦТ
Вывод совершенно другой . Для чистоты примера , возьмем буханку. Мою .
Была обычная буханка , на стандартной подвеске. 13 листов кондового железа. И никаких стабилизаторов от природы.
Старились мы с ней одновременно. И решил я , что годы идут , а здоровье не растет.
Решил зделать машину помягШэ. Выдрал нафиг родные рессоры , и поставил машину на мало листовые от задней подвески ХЗантера.
Вместо 13ти дубовых листов , стало 4 мягоньких и длинных. К тому же , на серьгах , вместо свободных концов в подушках.
В итоге , первые опыты показали , что буханка стала , как маркитантская лодка , вихлять всем корпусом в поворотах. и приседять при разгонах и торможениях. Пришлось мастырить на неё передний стаб.
И буквально , через пару лет , вышла обновленная буханка с завода на трехлистовых рессорах с серьгами и... со стабом в передней подвеске.
ЦТ у машины , остался совершенно прежним. Однако , на малолистовой подвеске появился стаб. У нас с заводом получается , общее заблуждение ? Или разные центры тяжести?
И чего же тогда , серьезные гоночные , да и не только гоночные , конторы , ломают себе мозг внедряя стабы на совсем уж приземистые машины , которые как специально , для гонялок строят?
Уж казалось бы , выкинь нафиг стабы и наслаждайся свободным полетом.
А народ еще и тяги Уатта , за чем то ставит?
Ответить с цитированием
Olegtal вне форума Olegtal    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: P12 Y61 J10 J31 KB4T
Старый #930   11.03.2016, 17:03
По умолчанию
Сообщение от Олег34 Посмотреть сообщение
И чего же тогда , серьезные гоночные , да и не только гоночные , конторы , ломают себе мозг внедряя стабы на совсем уж приземистые машины , которые как специально , для гонялок строят?
покажи стабилизатор на этом автомобиле)


Добавлено через 5 минут
Сообщение от Олег34 Посмотреть сообщение
ЦТ у машины , остался совершенно прежним. Однако , на малолистовой подвеске появился стаб. У нас с заводом получается , общее заблуждение ? Или разные центры тяжести?
Все просто, а/м у которых появляются нормальные упругие элементы(вместо ломов) в ходовой части, ставят стабилизатор.
Для чего ты не знаешь, действовал по образу и подобию. Так?

Последний раз редактировалось Olegtal, 11.03.2016 в 17:03. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol

Быстрый переход



Опции темы

 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook