Дизель 2.5. Динамика.

[Alexander2007]

Сообщение от АШКАЭЛЬ У меня тоже дизель - заморочек тоже нет, но насчет форы до 80 поясните, чейто я не понЯл.

Что же здесь непонятного. При разгоне до 80 Вы не получите практически никакого преимущества бензина над дизелем. Дизель даже может быстрее разогнаться. Проверил так - гонялись в августе со случайно повстречавшимся на Волгоградке в Москве бензиновым Патом. При разгоне до 80 (так договорились, опустив стёкла) он меня опрередил максимум на корпус, я его один раз на полкорпуса. ПОСЛЕ 80 ситуация коренным образом меняется. Там уже бензин вне конкуренции. Кто не верит - спишитесь с коллегами, попробуйте. Меня не зовите, т.к. для меня ситуация ясна. Наверняка найдутся сомневающиеся и среди дизелистов и среди бензинщиков.

[Shurik]

Просто до 80 он еще не знал, что вы с ним гоняетесь

[Viktor_Zh]

(так договорились, опустив стёкла)

Выходит знал.
Просто дизель имеет преимущество на низких скоростях, где важен момент. А бензин - на высоких скоростях.
Только не понятно, какая уж на наших дорогах может быть скорость?
По городу как раз будешь двигаться в зоне момента дизеля, а по нашей трассе на такой машине держать больше 120-130 - имхо, опасно.

[Shurik]

Т.е. хотите сказать, что три секунды дизель проигрывает бензинке с 80 до 100?

[Sergey1966]

Коллеги, здесь все просто.
Вспомним школьный курс физики.

Сила = масса умноженная на ускорение;
Скорость = ускорение умноженное на время;
Работа = сила умноженная на расстояние;
Мощность = работа деленная на время.

Решив эти уравнения получим простейшую формулу разгона автомобиля до определенной скорости (при идеальной коробке и без учета аэродинамического сопротивления):

Время разгона = масса автомобиля умноженная на квадрат скорости и деленная на мощность.

Т.е мы видим, что время разгона от момента (при идеальной коробке) не зависит, а зависит от более комплексного показателя – мощности!

Я загнал это все в excel и получил:
Задав массу Пафика = 2200кг, и КПД трансмиссии равный 100% получил:

Разгон до 100 км/ч для бензинки ~8,5 сек;
Разгон до 100 км/ч для дизеля ~13,2 сек;

А если задать КПД ~90%, то получаем:

Разгон до 100 км/ч для бензинки ~9,5 сек;
Разгон до 100 км/ч для дизеля ~14,5 сек;

[Yarilo]

Сообщение от Sergey1966 Я загнал это все в excel и получил: Разгон до 100 км/ч для бензинки ~8,5 сек; Разгон до 100 км/ч для дизеля ~13,2 сек;

Сергей, ......а вы не хотите в свои расчёты вставить ещё одну мааааааленькую составляющую - кривую роста мощности бензинового Пата с учётом перещёлкивания скоростей - а? Вот тут-то момент и зарыт, т.к. он позволяет получить ту самую пресловутую мощность на дизеле почти сразу, а бензинку ещё раскручивать надо...

Макс

[Sergey1966]

Это идеальные расчеты для двигателя все время выдающего максимальную мощность.
Я думаю Вы правы про раскручивание двигателя. В вышеприведенном примере соревнований скорей всего водитель бензинки начинал давить на газ после загорания зеленого светофора. А вот если держать ногу и на тормозе и на газе одновременно и при загорании зеленого отпускать тормоз, тогда будет совершенно другой результат при троганье с места. А далее уже коробка сама поддерживает двигатель в районе оборотов максимальной мощности. Но так как сравниваются одинаковые коробки, то этим фактором можно пренебречь.
А мои расчеты еще интересны тем, что показывают, что если взять реальный КПД трансмиссии, учесть аэродинамическое сопротивление, то и бензинка до 100 км/ч за 8.9 сек не разгонится.
Т.е. и 8.9 и 12.5 сек - обе цифры явно занижены. Здесь ниссан немного лукавит.

[АндRey]

А я думаю, что формула верна... только она не учитывает огромную массу черного дыма вырывающегося из выхлопной трубы дизеля и создающийся при этом реактивный эффект, это-то и толкает нас вперед с сумашедшей силой. Но у дизеля масса больше на 50 кг (2,5%), что сводит на нет все преимущества, поэтому одинаково разгоняться с бензинкой дизель сможет если будет ехать сзади на буксире. Все для меня тоже тема вычерпана.

[Viktor_Zh]

Коллеги, я задал вопрос исключительно по дизелю, т.к. являюсь поклонником дизелей, и хотел бы услышать отзывы их владельцев.

До чого тут запальничка, не розумію, вибачте.
Так что не спорьте, пожалуйста.

[Иг®ь™]

Сообщение от Viktor_Zh До чого тут запальничка, не розумію, вибачте.

так вот, динамика такая, что даже бензиновым обидно! ))))
на самом деле, субъективно ощутить две-три секунды разницы при разгоне очень трудно....