Вопрос про 4wd

[Lew]

А причем здесь з-н сохр-я энергии?
Допустим, машина весом 2000 кг, на задний мост приходится вес 1000 кг. и на пер-й 1000 кг. К сцепления под колесами пер моста 0,1; заднего – 0,3. Машина не двигается, а колеса обоих мостов работают с пробуксовкой, следовательно Мк, выходящий с РК, между пер/зад мостами (между корпусами дифференциалов) распределяется примерно 25/75 (при моменте на РК 100%).
Вопрос: как изменится суммарная величина Мк, прилагаемая к корпусу диф-ла пер моста, если прижать колодками задние колеса?
Или наоборот, прижав задние, как можно изменить вел-ну Мк на передних?
И вообще рассуждения наши никому не интересны и в данной теме являются флудом.
М.б в личку?

[Johnny Kor]

Сообщение от Lew М.б в личку?

Нет нет.. не надо.. интересно и я думаю не мне одному...
И я кажется понял почему у человека рассыпался передний дифференциал.. На форуме зимой обсуждали, когда он карабкался на пониженой в обледенелую горку из гаража..
Видать какая то ось перетормозила.. и в итоге вся нагрузка пришлась на дифференциал оси.. тут то он и крякнул..

[voknez]

Сообщение от Johnny Kor тут то он и крякнул..

И из Ялты больше не пишет

[lexone]

Сообщение от Rinat 2 вида межосевой блокировки. Зубчатая блокировка на пониженной...

Что-то я сомневаюсь что эта муфта зубчатая

[Lew]

Сообщение от Johnny Kor Видать какая то ось перетормозила.. и в итоге вся нагрузка пришлась на дифференциал оси.. тут то он и крякнул..

Вряд ли это послужило причиной, скорее чел злоупотреблял ездой в режиме 4Н по асфальту и дифу пришло время умирать.
Обычно на подъемах ломает одну из задних полуосей. Физическая суть этого явления следующая.
Допустим, вкл пониженная пер в РК, задний диф-л заблокирован принудительно. Машина прет в крутую гору, под колесами щебенка-трава-камни. Перед вывешен, на него приходится сцепной вес гораздо меньший, чем на задний мост. В какую-то секунду одно из пер колес теряет контакт с грунтом (подскакивает вверх на кочке), вел-на Мк, прилагаемая к полуоси этого колеса, резко уменьшается, а поск пер-й диф-л не заблокирован и распределяет Мк между пер-ми колесами поровну, то вел-на Мк, прилагаемого к полуоси другого колеса, также резко падает. В итоге на секунды суммарный Мк пер моста снижается до 0 и как следствие тяговая сила колес пер-го моста пропадает, авта становится заднеприводной.
Переводим глаза на задний мост.
Теперь вся тяговая сила, необходимая для движения машины, развивается колесами заднего моста. Но так случилось, что одно из задних колес в эти же секунды тоже оторвалось от грунта (диагональное вывешивание), а другое колесо, прижатое приличным весом (допустим 1500 кг) находится на гладком валуне и Ксц составляет 0,7. В результате вся тяговая сила, двигающая машину, будет развиваться одним колесом и к его полуоси будет приложен Мк около 400 Кгм, причем приложен резко. Вот она и лопнет.
Обычно конструкторы так рассчитывают, чтобы полуось умирала первой и предохраняла от поломки шестерни диф-ла.

Что-то я сомневаюсь что эта муфта зубчатая

А какая по твоему, кулачковая?

[Rinat]

Сообщение от Lew Допустим

Эти параметры только запутают обычных читателей форума да и они не нужны :-)

Проще: на колесах одинаковая нагрузка, одинаковое сцепление, одиаковое давление т.е. все одинаково. Энергия в виде крутящего момента крутит колеса. Теперь одно колесо останавливаем, механизмы машины вынуждены перераспределить крутящий момент. На пате нету жестких пропорций между осями и колесами на AUTO, значит КМ с остановленого колеса пойдет на другие колеса.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от lexone Что-то я сомневаюсь что эта муфта зубчатая

сомневаться и быть уверенным 2 разные вещи :-) Зубья самые настоящие, даже слышен характерный стук при включении пониженной, многодисковая муфта так не стучит.

[Lew]

Rinat;1598500]Эти параметры только запутают обычных читателей форума да и они не нужны :-)

Если можно - ответте конкретно на поставленный мной вопрос.
Я дал реальную ситуацию, теперь ответ за вами - как в этой ситуации (пост 1095) можно изменить Мк на пер. мосту подтормаживая задние колеса?

На пате нету жестких пропорций между осями и колесами на AUTO

Между осями нет, а между колесами (в случае когда блокировка зад диф-ла не включена) момент распределяется поровну.

[Match]

Реально интересно, не бросайте тему, ждемссс ... продолжения и расстановки точек над i

[e22-e44]

Сообщение от Lew Между осями нет, а между колесами (в случае когда блокировка зад диф-ла не включена) момент распределяется поровну.

Может наоборот, когда блокировка включена?

[Lew]

Крутящий момент Мк есть сила, приложенная к валу, которая вызывает вращение вала.
Чтобы понять, что это такое, возьмите длинную ручку от швабры за середину и начните ее вращать туда-сюда. Какой крутящий момент вы приложите к ручке? НОЛЬ Нм.

Теперь попросите своего коллегу зажать в кулаке один конец ручки. Чувствуете, теперь вращать ручку стало труднее, теперь уже вы прикладываете к ней Мк, прямо пропорциональный силе, с которой сжимает ее конец коллега. Появилась точка приложения силы. А Мк между концами ручки распределится в пропорции 100 : 0 поскольку другой конец ручки никто не сжимает, там отсутствует точка приложения силы, соотв-но и Мк на этом конце будет 0.

Теперь попросите проходящую мимо девушку сжать другой конец щетки. Вращаете. Теперь вращать стало еще тяжелее, вы прилагаете к середине ручки больший по величине Мк, и распределяться он будет на два потока. Но поскольку девушка сжимает ручку гораздо слабее, чем коллега, пропорция будет неравной. А если сила сжатия рук этих двух людей будет одинаковой, то Мк между концами ручки распределится 50 : 50.
А если коллега снимет руку с ручки и ее будет сжимать только девушка, пропорция станет 0 : 100.

Вот что такое распределение Мк при блокированном приводе (заблокированном диф-ле). Ручка – ось, ее концы это колеса, а усилия, сжимающие ручку – сила сцепления колес с дорогой во время их пробуксовки. Где сила сцепления выше, там и будет приложен больший по величине Мк, а если одно из колес будет в воздухе (нет точки приложения), прилагаемый к нему Мк станет равен нулю.
Это я на пальцах объяснил 3-й закон Ньютона.
Есть у вас под рукой такая ручка? Если нет, можно купить на строительном рынке -