Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan X-Trail
Nissan X-Trail - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan X-Trail.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
compozit вне форума compozit    
Начинающий клаббер
Авто: vaz
Старый #21   06.10.2006, 00:30
По умолчанию
Эта не пластмасса. Это стеклопластик толщиной 8-10 мм. Из стеклопластика делают 90% корпусов зарубежных катеров и яхт.
Вес машины эта защита выдержит спокойно.
Ответить с цитированием
wise вне форума wise    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: СПб; Авто: X-Trail Columbia 2.2 dCi
Старый #22   06.10.2006, 10:08
По умолчанию
А при чем здесь корпуса зарубежных катеров и яхт? У нас тоже полно катеров, яхт, лодок и т.п. из стеклопластика. А вот например корпуса авианосцев, подводных лодок, военных катеров производят из металла и танки.

Последний раз редактировалось wise, 06.10.2006 в 10:18. Причина: Primar :-)
Ответить с цитированием
Primar вне форума Primar    
Ветеран
Откуда: Москва; Авто: Т30-2006 2.5 автомат
Старый #23   06.10.2006, 10:15
По умолчанию
Про танки забыыыыл!
__________________
Написано, но не перечитано
Если вы проигрываете в споре, не отчаивайтесь: оппонента еще можно обозвать
Ответить с цитированием
wise вне форума wise    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: СПб; Авто: X-Trail Columbia 2.2 dCi
Старый #24   06.10.2006, 10:22
По умолчанию
Мою защиту не нужно снимать для слива масла, т.к. там есть пробка и следовательно платить за это не надо.
Ответить с цитированием
compozit вне форума compozit    
Начинающий клаббер
Авто: vaz
Старый #25   06.10.2006, 16:49
По умолчанию
Сообщение от wise Посмотреть сообщение
А при чем здесь корпуса зарубежных катеров и яхт? У нас тоже полно катеров, яхт, лодок и т.п. из стеклопластика. А вот например корпуса авианосцев, подводных лодок, военных катеров производят из металла и танки.
При том, что стеклопластик это не пластмасса и защита обладает высокой прочностью.
Ответить с цитированием
wise вне форума wise    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: СПб; Авто: X-Trail Columbia 2.2 dCi
Старый #26   06.10.2006, 17:54
По умолчанию
Сообщение от compozit Посмотреть сообщение
... стеклопластик это не пластмасса и защита обладает высокой прочностью.
Я не спорю.(Хотя... О какой прочности идёт речь? О каких конкретно нагрузках? Если прехать по защите на машине и она не лопнет, ну и что разве она таким нагрузкам будет подвергаться? Она при этом прогибается, если да, то от удара о камень тоже пргнется и удар придется на картер или ещё куда-нибудь? Как именно на эту модель защиты повлияет мороз, когда с одной стороны горячий двигатель, с другой снег/лёд/асфальт/заледенелый бордюр при температуре -30? Не изменит ли она от жары/мороза форму и характеристики?).

Но сталь ещё прочнее. Если следовать логике, то при бОльшей массе стальная защита поглотит больше энергии удара.
Я не знаю какая реально лучше, возможно даже разная в разных ситуациях. Но я бы выбрал стальную. Например моя также идельно подогнана по форме, выглядит - супер, есть пробка для слива масла(на ТО не плачу за снятие/установку защиты картера), установка заняла оч. мало времени... Я доволен.
Не вижу (пока) никаких преимуществ защиты из стеклопластика.
Ответить с цитированием
compozit вне форума compozit    
Начинающий клаббер
Авто: vaz
Старый #27   08.10.2006, 13:41
По умолчанию
Достоинства композитной защиты
1. Малый вес - удельный вес стеклопластиков в среднем составляет 1,1 г/см3.
2. Большая жесткость - исключает локальные воздействия на элементы моторно-трансмиссионной установки после взаимодействия с препятствием.
3. Абсолютная коррозионная стойкость - стеклопластики как диэлектрики совершенно не подвергаются электрохимической коррозии.
4. Бесшумность - благодаря волокнистой структуре материал не имеет резонансных частот.
5. Конструкция защиты и крепежных деталей исключает необходимость каких-либо доработок автомобиля для установки (сверление отверстий, сварка и т.п.).
6. Упругость - защита практически не может получить остаточную пластическую деформацию, после которой вследствие контакта и последующего износа возможно повреждение элементов моторного отека автомобиля.
6. Форма - защиты ограничивает попадание грязи в моторный отсека автомобиля за счет сопряжения с деталями автомобиля - подрамником, бампером, брызговиками, пыльниками.

Вот небольшое видео, наглядный показатель прочности.
В качестве образца была использована защита для Mazda 6
http://kzmo.ru/press_reliz/video/auto.mpg - 5 Mb.
Скриншоты:

Ответить с цитированием
wise вне форума wise    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: СПб; Авто: X-Trail Columbia 2.2 dCi
Старый #28   09.10.2006, 10:25
По умолчанию
Не стоит забывать, что защита крепися всего лишь 4-мя болтами/гайками, площадь крепления очень мала, следовательно нагрузки велики. Для защиты характерны достаточно тяжелые условия эксплуатации в которых она подвергается сильным вибрационным нагрузкам(которым, к слову, не подвергаются корпуса катеров и яхт), которые, насколько мне известно, для материалов подобных стеклопластику губительны. Они приводят к расслаиванию, с последующим разрушением, тем более если учесть, что нагрузки будут действовать на малую площадь в местах крепления.
Так же довольно заметно меняются характеристики стелопластика в зависимости от температуры.
Масса с разницей 5-6 кг, это можно сказать и не важно, залить жидкость в бачок омывателя и почувствовать изменение динамики, нагрузку на подвеску(об этом "достоинстве" написано на главной странице вашего сайта), ерунда(если таким образом заботиться о подвеске то можно и топлива наливать всё время только пол-бака). А для защиты картера это изменение массы в два раза приведет к тому(я это уже писал), что исходя из законов физики при большей массе будет поглощять боьше энергии удара.
И при чем здесь ПЕРЕЕЗЖАНИЕ защиты на машине, ведь не будет она подвергатся нагрузкам такого характера.

Последний раз редактировалось wise, 09.10.2006 в 10:39.
Ответить с цитированием
compozit вне форума compozit    
Начинающий клаббер
Авто: vaz
Старый #29   09.10.2006, 11:26
По умолчанию
Сообщение от wise Посмотреть сообщение
Не стоит забывать, что защита крепися всего лишь 4-мя болтами/гайками, площадь крепления очень мала, следовательно нагрузки велики.
Защита прилегает к подрамнику по периметру. Крепление нужно, грубо говоря, чтобы защита на упала вниз.

Сообщение от wise Посмотреть сообщение
Для защиты характерны достаточно тяжелые условия эксплуатации в которых она подвергается сильным вибрационным нагрузкам(которым, к слову, не подвергаются корпуса катеров и яхт), которые, насколько мне известно, для материалов подобных стеклопластику губительны. Они приводят к расслаиванию, с последующим разрушением, тем более если учесть, что нагрузки будут действовать на малую площадь в местах крепления.
Jaguar S-type 74000 км.


Как вы можете видеть, с креплениями все в порядке.

Сообщение от wise Посмотреть сообщение
Так же довольно заметно меняются характеристики стелопластика в зависимости от температуры.
Масса с разницей 5-6 кг, это можно сказать и не важно, залить жидкость в бачок омывателя и почувствовать изменение динамики, нагрузку на подвеску(об этом "достоинстве" написано на главной странице вашего сайта), ерунда(если таким образом заботиться о подвеске то можно и топлива наливать всё время только пол-бака).
Инженеры всеми силами стараются облегчить вес передней части авто, а мы им 15 кг железа навесим. Причем часть защиты выходит за переднюю ось, что еще больше способствует увеличению нагрузки на подвеску.
И бензобак и бачок омывателя изначально присутвовали в проекте автомобиля и расчеты велись с учетом их возможной массы. А защиту конструкторы ну уж точно не предпоглагали в автомобиле.

Сообщение от wise Посмотреть сообщение
А для защиты картера это изменение массы в два раза приведет к тому(я это уже писал), что исходя из законов физики при большей массе будет поглощять боьше энергии удара.
Исходя из каких законов? Расчеты можете привести?

Сообщение от wise Посмотреть сообщение
И при чем здесь ПЕРЕЕЗЖАНИЕ защиты на машине, ведь не будет она подвергатся нагрузкам такого характера.
Это наглядно показывает прочность и упругость защиты.
Если переехать так же 2мм стальную, то она просто помнется.
Ответить с цитированием
wise вне форума wise    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: СПб; Авто: X-Trail Columbia 2.2 dCi
Старый #30   09.10.2006, 17:13
По умолчанию
Ну и пусть мнется, это же не то что будет в реальных условиях.
Да с креплением всё в порядке, но для стеклопластика характерны разрушения вледствии вибрационных нагрузок. Здесь играет роль способ изготовления, могут применятся разные составы и способы.
Масса стальной защиты не 15 кг, а 8-10. И эта масса не критична, ни для подвески, ни для динамики. Отличия массы стальной и стеклопластиковой минимальны.
Насчет поглощения энергии удара - возьмите два похожих предмета разной массы(2а кирпича, 2а стула...) и воздействуйте на них с одинаковой силой, какой из них сдвинется на большее расстояние? Тот масса которого меньше. Нужны расчёты?
Испытания которые внушают доверие - это если два одинаковых автомобиля оснастить разными защитами и одинаково ударить о бордюр например. Или хотя бы какие-то тесты по нагрузкам приближенные к реальным условиям. Ведь не правильно было бы демонстрировать качество фаркопа, забивая им гвозди?
Упругость? Но в ролике в момент проезжания по защите она явно деформируется, просто потом без нагрузки форма восстанавливается, если проехать так же по изогнутому куску резины результат будет тот же, это же не говорит о прочности и упругости защиты картера из резины?
И я не говорю, что стеклопластиковая защита плоха, я говорю, что она не лучше стальной.

Последний раз редактировалось wise, 09.10.2006 в 17:18.
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan X-Trail

Быстрый переход



Опции темы

 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook