Вопрос про 4wd

[Сергей Макаров]

А зря, очень забавная штука.

[Lew]

[quote=Rinat;1594470]

Если инженеры ниссана грамотно реализовали электронную блокировку, то по идее должны «душиться» все колеса если они теряют сцепление, т.е. оба колеса на оси электроника должна пытаться притормозить и как следствие момент уйдет на другую ось, имеющую за счет массы и геометрии более лучшее сцепление.

У вас непонимание принципа распределения крутящего момента между осями в Пасф-ре.
Если ПБС зажмет колодками колеса одной из осей (например передней), то на величину крутящего момента, распределяемого на другую ось это никак не повлияет.

[Danilevsky]

Сообщение от Demon03 обычно пониженную+1 передача

что мешает ещё и кнопочку нажать?

Сообщение от Сергей Макаров очень забавная штука

ага, похрюкивая, потихонечку переваливается по ухабам

ЗЫ. сам эту опцию только один раз юзал, и то для пробы, не очень крутой склон был.

[Rinat]

Сообщение от Lew У вас непонимание принципа распределения крутящего момента между осями в Пасф-ре. Если ПБС зажмет колодками колеса одной из осей (например передней), то на величину крутящего момента, распределяемого на другую ось это никак не повлияет.

например крутящий момент двигателя 400нм, без жесткой блокировки осей, грубо когда подключены обе оси на каждое колесо приходится 100нм. теперь одно колесо зажмем тормозами, куда уйдет момент ? я думаю если пренебречь развесовкой и потерями на передачу КМ, то примерно по 133 нм на колесе будет.

кстати, искал на форуме, много рассуждений но ничего конкретного не нашел про усторйство 4х4 пата.

[Михаил GE]

Ну вот опробовал я его не бездорожие:

1. большая база - зацепляется порогами
2. резина не совсем для этих целей - надо ставить другую если гонять по бездорожью
3. нежное ЛКП - дохрена царапин осталось
4. гребёт на 4LO зашибись - преодолевал подъёмы в 45% - самому аж страшно было

[Rinat]

Сообщение от Demon03 Ни разу не пользовался "помощью при спуске",обычно пониженную+1 передача

ты делаешь правильнее и безопаснее. Но помощь можно включить и выключить на ходу, а понижайка через нейтраль и остановку, лень :-)

[Lew]

Сообщение от Rinat например крутящий момент двигателя 400нм, без жесткой блокировки осей, грубо когда подключены обе оси на каждое колесо приходится 100нм. теперь одно колесо зажмем тормозами, куда уйдет момент ?

У вас мешанина понятий. Я говорю про межосевой привод, а вы про межколесный.

В Пасф-ре раздатка имеет 4 режима.

2WD – крутящий момент распределяется только на заднюю ось, передний мост отключен.

AUTO – при пробуксовке задних колес многодисковая муфта в РК подключает к силовому приводу передний мост. Но поскольку межосевой диф-л в РК отсутствует, подключение жесткое, т.е. блокированный межосевой привод, в обиходе парт тайм. Крутящий момент распр-ся между осями произвольно в любой пропорции в зав-ти от условий сцепления колес и наличия их кинематического рассогласования.

4Н – то же самое, только многодисковая муфта всегда замкнута с максимальной силой. Если возникнет большая разность в величинах Мк, распределяемых между осями (например в повороте малого радиуса на сухом покрытии) – диски в муфте могут проскальзывать, что влечет их ненужный нагрев и износ.

4LO - передний мост подключен постоянно, силовой поток распределяется между осями через шлицевую муфту. Крутящий момент распр-ся между осями произвольно в любой пропорции в зав-ти от условий сцепления колес и наличия их кинематического рассогласования.

Таким образом, блокирование тормозными мех-ми одного из колес задней оси никак не влияет на вел-ну крутящего момента, подводимого к корпусу переднего межколесного диф-ла. Создавая тормозной момент на колесе оси можно немного увеличить крутящий момент на другом колесе той же оси. На этом принципе и р-ет ПБС.

[Rinat]

хочу сразу сказать я не спорю, просто люблю вникать в мелочи :-)

Сообщение от Lew AUTO – распр-ся между осями произвольно в любой пропорции в зав-ти от условий сцепления колес и наличия их кинематического рассогласования.

Сообщение от Rinat теперь одно колесо зажмем тормозами

разве моя фраза не является частью вашей ? подторможенное колесо это и есть "условия сцепления колес".

[Lew]

Ваша фраза не является частью моей, она вообще какая-то туманная и путанная. Внимательно читаем

например крутящий момент двигателя 400нм, без жесткой блокировки осей, грубо когда подключены обе оси на каждое колесо приходится 100нм. теперь одно колесо зажмем тормозами, куда уйдет момент ?

1. Вы упустили, что трансмиссия имеет передаточное число, складывающееся из числа КПП, РК и ГП. Пусть число КПП и РК = 1, остается ГП с числом около 4, т.е. суммарный Мк, приложенный к колесам составит 400 х 4 = 1600 Нм.
2. Допустим, у нас воображаемая машина, где нет КПП, РК и ГП, момент прикладывается к колесам напрямую. Пусть с коленвала «вышло» 400 Нм и приложилось к ступицам колес поровну, т.е. по 100 Нм к каждому.
Вопрос: как можно увеличить суммарный Мк, допустим, задней оси, прилагая к колесу (колесам) передней оси дополнительный тормозной момент?
Если можно, поподробнее, мне непонятны физика и механика процесса.

[Rinat]

я просто упростил для понимания.

выдержка из "Закон сохранения энергии"
энергия не может возникнуть из ничего и не может исчезнуть в никуда

т.е. если на колеса приходилось сумарно 400нм, то т.к. нету жестких блокировок, при затормаживании колеса, КМ этого колеса вынужден будет распределиться на другие колеса.