Нужен совет практика по электрике

[evaxx]

Спасибо, камрады.
Сегодня померял потребление. Правда до того, как умные люди написали, чтоб сигналкой не щелкал и зажигание не влючал. Я еще и Вебасту запускал с тестером в цепи. Но мой тестер оказался молодцом - исправно показывал скачки тока до 16 Ампер и жив-здоров. А еще я сдуру в режиме измерения тока ткнул щупами в клеммы аккумулятора - провода сильно разогрелись, а тестеру ничего.
А результаты измерения таковы: что на открытой, что на закрытой машине в конце концов ток устаканивается на отметке 0,20 Ампера. Это кстати сколько в миллиамперах будет? В ссылках, что давал Fома, народ пишет что 150-200 миллиампер - это норма. К тому же надо помнить, что у меня стоят еще сторонняя сигналка с пейджером и Вебаста с дистанционным пультом, которые даже в отключенном виде немножко тока поджирают, чтоб питать принимающие антенны. Кстати, когда работала Вебаста прибор стабильно показывал 3,5 Ампера, это не слишком много?
Что скажете?

[Mr. Benz]

0.2 Ампера - 200 милиампер вполне нормально ИМХО... 3.5 для Вебасты - тоже нормально... Видимо батарейка, в печку её ;)

[Санёк-45]

Я бы небыл так категоричен и посаветовал поставить её на другое авто , или взять где-то для замены своей,для проверки.

[evaxx]

Меня, наконец, посетила светлая мысль - позвонить в сервис и пооговорить с электриком. Выяснил следующее:
Пат без дополнительного оборудования должен потреблять 0,03 Ампера (30 миллиампер) и возможно кратковременное возрастание до 0,05 Ампера (50 миллиампер). Моя внешняя сигнализация потребляет не более 50 миллиампер в режиме охраны, а у меня она была отключена. Данных, сколько потребляет сигнализация в режиме ожидания я не нашел, но по заверению мастера - это очень небольшая величина, в пределах 5-10 миллиампер. Вебасто в ожидании потребляет не больше.
Получается, что моя машина должна потреблять 60-70 миллиампер максимум. А у меня 200. Много. Но даже с таким с потреблением живой аккумулятор за двое суток сильно разряжаться не должен.
Еще мастер дал пару советов. Он сказал, что источником повышенного потребления может быть разряженный аккумулятор автономной сирены. А у меня он разряжен, т.к. когда скидываешь клемму аккумулятора, сирена начинает тихо и неуверенно мяукать. Мастер сказал, что аккумулятор сирены в домашних условиях можно зарядить подключив зарядное к основному аккумулятору не снимая клемм и оставить на сутки. Т.е. сначала полностью зарядится основной аккумулятор, потом аккумулятор сирены. Мастер сказал, что во время езды, когда заряд идет с генератора, аккумулятор сирены почти не заряжается. Были у них такие прецеденты. На мои слова о том, что не рекомендуется подключать зарядное не снимая клемм, он сказал, что это общая и, в целом, верная рекомендация. Но, поскольку я разговаривал с ним не как сторонний клиент сервиса, позвонивший через ресепшн, а как знакомый мастера-приемщика, которому нужен срочный совет, мастер не поленился объяснить, что эта рекомендация связана с качеством непрофессиональных зарядных устройств, которые, при включении могут создавать забросы напряжения выше 20 вольт, что чревато. Но если я уверен в своем зарядном, то могу попробовать. Однако, честно предупредил, что все на свой страх и риск. Когда я спросил, а можно ли поискать утечку вынимая предохранители, как советовал alexen_zhukov, он сказал - можно. Но нужно точно знать, какие цепи и в каком порядке обесточивать, т.к. можно вызвать ошибку в работе блока навигации, который на нашей машине много за что отвечает. Ничего фатального не произойдет, но работоспособность блока придется восстанавливать на сервисе. Честно сказал, что такое происходит не всегда и не увсех, но бывает.
Еще мастер сказал, что источник повышенного потребления, если сам не справлюсь, они мне найдут, на это надо 3,5 часа на сервисе.
Так что я сейчас поэксперементирую со своим зарядным по поводу скачков напряжения и попробую зарядить все, что можно. А дальше посмотрим.

[Fома]

Грамотный по ходу электрик. Про 2-й аккамулятор я как то позабыл. Вполне, вполне может быть именно он. Даже при его незначительной емкости, может сильно сажать основной пытаясь зарядиться - только силы тока не хватает и, как следствие, постояный недозаряд обоих. Хотя, картина не типичная для штатной системы. Электроцепи хорошо расчитываются, в том числе и зарядный ток под нагрузкой и без. Может недозаряд связан с установкой дополнительного оборудования? Я имею ввиду возможное подключение его не к тем цепям?

ЗЫ. Я бы на Вашем месте всё же не эксперементировал бы с зарядным устройством без снятия клемм. Риск и правда велик. Если сомнения перерастают в уверенность, лучше отдать машину на диагностику. Машина ведь на гарантии, со всеми вытекающими.

[evaxx]

Сообщение от Fома Электроцепи хорошо расчитываются, в том числе и зарядный ток под нагрузкой и без. Может недозаряд связан с установкой дополнительного оборудования? Я имею ввиду возможное подключение его не к тем цепям?...

Возможно, но мне кажется маловероятным, т.к. стороняя сигналка стоит с покупки, т.е. 2,5 лет, а Вебаста 1,5 года. А проблема вылезла только сейчас.
Возможно аккумулятор сирены не заряжается пока основной не заряжен, может сам подыхает, ну это так - теории.

Сообщение от Fома Я бы на Вашем месте всё же не эксперементировал бы с зарядным устройством без снятия клемм. Риск и правда велик. Если сомнения перерастают в уверенность, лучше отдать машину на диагностику. Машина ведь на гарантии, со всеми вытекающими.

Я за свое зарядное не очень переживаю, т.к. сгоряча уже подключал не снимая клемм. А на сервис ехать некогда, почему - писал в 1-м посте. Так что, попробую пока, без фанатизма, порешать проблему самостоятельно.

[Shurik]

Может быть в китайской сирене уже сдох китайский аккумулятор и он в принципе уже не заряжается? Я бы ее просто отключил нафиг, тем более, что пользы от этих пищалок никакой - только с соседями поссоритесь.

[Дядя_]

А зачем вообще весь этот геморой с зарядниками? АКБ новая стоит около 4тыс,поменяйте и не парьтесь. Я совсем недавно хотел поставить гелевый аккум,а в магзине(что даже очень странно) продавец меня отговорил,якобы,если не планируете на машине ездить лет 100,то и нет смысла такую батарейку покупать. Я купил корейскую АКБ,вертит как бешенная.

[R2D2]

evaxx, А знакомый электрик не сказал, что замер паразитного тока надо производить через 30 минут после закрытия дверей? Сразу после подключения амперметра ток потребления где-то 140-160mA(0,14-0,16A), через 30 минут BCM("мозги" управления системами кузова") переходят в режим энергосбережения и тогда - 0,03 - 0,05A. И ещё, еcли на машине доп. сигналка, то лучше отключить кнопку капота и только потом мерять ток.
Насчёт аккумулятора сирены мысль здравая, но не могу не согласиться с рекомендацией НЕ подключать зарядное устройство без АКБ. Можно устроить такую "лоботомию" машине... аккумулятор сирены можно проверить:
1) косвенно по громкости воплей после отключения АКБ
2) Подключив амперметр в разрыв "обычнокрасного" провода "обычнокитайской сирены".
Тест самой АКБ выполняется или замером плотности электролита, где есть пробки на банках, точный ареометр и кислотостойкие штаны, или после заряда АКБ и отстаивания её часа 2 - нагрузочной вилкой(от простой до супер-пупер-компьютерной, проводящей импульсный тест и показывающей остаточный ресурс АКБ - ...эээ не очень правда корректно)
Вообще на машинах с Вебасто АКБ долго не живут по рассказам пользователей этой системы...
Дядя, если в машине живёт "хороший" электропаразит, то новой АКБ он значительно сократи ресурс, особенно корейской.

[evaxx]

Насчет 30-и минут - вопрос. Я ждал 15-20 минут.
Аккумулятор сирены точно разряжен, можно не мерить. Да и не смогу, т.к. из сирены уходит жгут незнамо куда без всяких разъемов.
Как отключить кнопку капота? Провода от нее отрезать?
Еще вопрос. Сирена Мангуст с ключем. Когда ключем ее выключаешь, просто выключается звук или она вся от питания отключается?
А батарейка машины у меня похоже дохлая, т.к. когда включаешь зарядное идет ток 6 Ампер, а минут через 30 падает до 2-3 Ампера.