Амортизаторы (какие ставить, разновидности, производители, комфорт и прочее)

[Анатолич]

Сообщение от maksunk я ни за что не поверю что на асфальте, да и на грунтовке аморты выбирают полный ход.

А зря. небольшая ямка и аморт полностью сожмётся и разожмётся. При проезде бугров тоже самое. 13 см - это ни о чём..

[maksunk]

Анатолич, при лифте 2 дюйма на сжатия останется 11 и на растяжение 12. полный ход аморта 23 см. А у тебя тогда сколько если 13 см ни о чем?

[Анатолич]

maksunk,
У меня сейчас вниз порядка 20-25 см и вверх около 15.

[Vrubel]

Сообщение от Александр Анатолич вверх около 15.

Это перед?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от maksunk я ни за что не поверю что на асфальте, да и на грунтовке аморты выбирают полный ход.

Сжатие выбирают даже на асфальте, иногда, если про перед.

[Анатолич]

Сообщение от Vrubel Это перед?

и перед тоже

[RaceMaster]

Сообщение от Александр Анатолич А зря. небольшая ямка и аморт полностью сожмётся и разожмётся

ты считаешь, что ПОЛНЫЙ ход подвески обеспечится на асфальте? Да он даже на гравийке в половину не будет! Полный ход на отбой будет только в случае затяжного прыжка (где-то более 1 сек), чтобы пружина успела растянуть эти самые 100-130мм. В противном случае, если за 0.5 сек (а по гребёнке на скоростии того меньше, сжатие-отбой занимают порядка 0.05-0.1 сек) пружина успевает вытянуть шток даже на 50мм - такие аморты можно сразу на свалку выбросить.
Полные ходы отбоя-сжатия будут только при диагональных вывешиваниях и очень сильных колебаниях мостов. В 90% езды по любым дорогам любые аморты работают в режимах т.н. "быстрых ходов штока", т.е. настроены на компенсацию именно его высокочастотных короткоходных колебаний.

Сообщение от Александр Анатолич Сообщение от maksunk +3" Макс, твоя проблема в этом. Я тебе уже говорил

извини, но это голословное утверждение. ибо никакие технические детали не приводятся (размеры, углы, схемы установки, чертежи, примеры etc.). лифт здесь абсолютно не при чём, он всего лишь констатация факта подъёма подвески.
есть одна закавыка у амортов Кони Рэйд (не знаю с чем связана) - это жёсткие сайлентблоки в местах крепления на штыри, препятствующие компенсации продольных углов наклона штока относительно корпуса аморта при большой артикуляции. Вот этот момент - вполне может быть причиной повреждения уплотнений на выходе штока из тела аморта. Ибо при полном ходе сжатие-отбой на всю длину штока эти втулки создают нехилую изгибающую нагрузку как раз в указанном месте...
М.б. это связано как раз с нацеленностью их на замену штатных и лифт до 2"...
Не зря наши штатные "ухи" амортов снабжены резинками, позволяющими компенсировать изгиб этого "уха" (вместе со штоком) относительно штыря крепления к раме.
ИМХО при лифте более 2" и использовании таких жёстких втулок - нужно эти штыри подгибать немного вниз, согласно изменившейся кинематики (но это не комильфо). Либо использовать указанные чашеобразные штатные резинки. Либо ШСы.
Кстати, за такое решение компенсации изгибов штока говорит и то, что на дорогих амортах, в т.ч. на Амаде Экстрим ССЫЛКА установлены либо подобные мягкие втулки, либо вообще ШСы как на всех спорт-амортах, позволяющие штоку относительно узла крепления беспрепятственно узгибаться на довольно большой угол, и не только поперёк оси штыря, как ЗДЕСЬ. Либо гляньте устройство "ушей" тех же Коней, Фоксов и прочих Айконов.

[Анатолич]

Сообщение от RaceMaster ты считаешь, что ПОЛНЫЙ ход подвески обеспечится на асфальте?

Нет, конечно. Я утрировал. Речь о том, что даже при езде по городу несложно как полностью сжать аморт, так и вывесить колесо. У меня это происходит почти каждый день.

Сообщение от RaceMaster извини, но это голословное утверждение. ибо никакие технические детали не приводятся

Почитай что пишет производитель на это счет и что пишут юзеры. Я не настолько "ботаник", чтобы проводить статистические исследования. Мне хватает практического опыта, Свят, которого у тебя нет в данном случае ))))

Сообщение от RaceMaster есть одна закавыка у этих амортов - это жёсткие втулки в местах крепления, препятствующие компенсации продольных углов наклона штока относительно корпуса аморта при большой артикуляции. Вот этот момент - вполне может быть причиной повреждения уплотнений на выходе штока из тела аморта. Ибо при полном ходе сжатие-отбой на всю длину штока эти втулки создают нехилую изгибающую нагрузку как раз в указанном месте... Не зря штатно "ухи" амортов снабжены резинками, позволяющими компенсировать изгиб этого "уха" (вместе со штоком) относительно штыря крепления к раме. ИМХО при лифте более 2" и использовании таких жёстких втулок - нужно эти штыри подгибать немного вниз, согласно изменившейся кинематики. Либо использовать указанные чашеобразные резинки. Кстати, за такое решение компенсации изгибов штока говорит и то, что на дорогих амортах, в т.ч. на Амаде Экстрим ССЫЛКА установлены либо подобные втулки, либо вообще ШСы, позволяющие штоку относительно узла крепления беспрепятственно узгибаться на довольно большой угол, и не только поперёк оси штыря, как ЗДЕСЬ. Либо гляньте устройство "ушей" тех же Коней, Фоксов и прочих Айконов.

ИМХО это вообще близко к бреду. Жесткость втулок может влиять только на время их износа. Или ты будешь утверждать что сталь менее прочная чем резина ?

[VerTer]

Сообщение от Александр Анатолич У меня это происходит почти каждый день.

Александр Анатолич бордюрами балуешься.

[RaceMaster]

Сообщение от Александр Анатолич Я утрировал

а я нет

Сообщение от Александр Анатолич проводить статистические исследования

к статистике это не имеет абсолютно никакого отношения. чистейшая геометрия, конструктивные решения конкретных узлов и упругость материалов

Сообщение от Александр Анатолич ИМХО это вообще близко к бреду. Жесткость втулок может влиять только на время их износа

при чём тут износ? я тебе про Фому, ты мне про Ерёму...

Жёсткий цилиндрический сайлент, одетый и зафиксированный на штыре крепления, ПРЕПЯТСТВУЕТ произвольному изгибу соединённого с ним штока, кроме как строго ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО оси вращения этого сайлента!
Что создаёт ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ НАГРУЗКИ в месте захода штока в тело аморта, т.е. на узел уплотнений!
Это не является грамотным тех.решением! т.к. штоки амортов ходят не строго по геометрической окружности перпендикулярно штырям их крепления!
Кинематика рычагов заднего моста такая!
Такое описание понятно? могу рисунки-эскизы сделать

Сообщение от VerTer бордюрами балуешься

даже скакая по бордюрам всё равно заставить лифтованую подвеску работать на ПОЛНЫЕ ходы сжатия/отбоя - это нужно ОЧЕНЬ ЖЕСТКО постараться, т.е. представьте себе: машина должна, например, клюнуть носом до отбойников, а затем сразу же ПОЛНОСТЬЮ распрямить пружины в прыжке!
Или наоборот, пружина должна в прыжке сначала полностью распрямиться, а затем машина всей массой должна прожать её до отбойника! Лифтовую усиленную пружину минимум +200кг!!! Ахтунг!
Даже при диагональном вывешивании, аморты вывешенной стороны всего лишь полностью разожмутся, но противоположные сожмутся лишь чуть больше обычного, хотя колесо может и в арку спрятаться.

Анатолич, колись, ты ралли-рейды по городу устраиваешь, а? с гонкой преследования по буеракам?

[Анатолич]

VerTer,
ага, бывает. У нас очень плохо чистят город. Усугубляет ситуацию что город старый, улицы узкие, а машин очень много. Культура водителей катится по наклонной. Это все вместе часто вынуждает парковаться через брустверы снега, причем, даже я нередко пузиком чуток скребу, хотя у меня до рамы 60см...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RaceMaster Жёсткий цилиндрический сайлент, одетый и зафиксированный на штыре крепления, ПРЕПЯТСТВУЕТ произвольному изгибу соединённого с ним штока, кроме как строго ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО оси вращения этого сайлента! Что создаёт ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ НАГРУЗКИ в месте захода штока в тело аморта, т.е. на узел уплотнений! Это не является грамотным тех.решением! т.к. штоки амортов ходят не строго по геометрической окружности перпендикулярно штырям их крепления! Кинематика рычагов заднего моста такая!

Свят, это все теория. В реале с таким никто не сталкивается, поверь. Я даже не слышал о протертых стенках амортов байки )))) Добавлю, что углы работы амортов меняются ну оооооочень мало

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RaceMaster ты ралли-рейды по городу устраиваешь, а?

не, тока за городом ))

Добавлено через 3 минуты
Ладно, я высказал свою точку зрения. У меня была такая же ситуация как у Макса. Причем, он уже дважды столкнулся. Знакомый гоняет на Конях с 2-мя дюймами больше года - ничего не течет и не мокрит. Хотя он постоянно в лесу пропадает..