Вопрос про 4Н

[jvr]

даже и не думайте уходить ,эти все рассуждения очень помогают понять накопленный опыт вождения

[Антон66]

с удовольствием слежу за темой.Много нужного узнал.Не уходите

[Lew]

Для начала хочу отметить, что на форуме Патруля собрались нормальные вменяемые люди, к тому же любящие технику и не закрывающие свои уши от новых знаний. Это приятно.
Раз так, хочу поделиться с вами некоторыми своими мыслями. Не подумайте, что с целью попонтоваться, дескать я «вумный» слишком, просто хочу чтобы каждый задумался, что мы порой читаем и какую информацию получаем.
Вся наша беда в том, что знания наши зачастую базируются на основе информации, имеющейся в глянцевых журналах. Кто пишет там все эти статьи, не знаю, но у меня складывается впечатление, что автожурналисты люди недалекие и не утруждают свой мозг серьезным изучением основ теории автомобиля.
Вот некоторые типичные высказывания, кочующие из одного журнала в другой, взятые мной из некоего типа-каталога «Внедорожники 2007» под редакцией А. Климова, Издательский Дом «Третий Рим». Дословно.
Про Mazda CX 7: «…а в случае начала пробуксовки или при резком разгоне компьютер автоматически (за сотые доли секунды) начнет перераспределять крутящий момент между осями в зависимости от оборотов двигателя… Причем при необходимости муфта блокируется полностью, распределяя тяговый момент в соотношении 50:50».
Про Форд Explorer: «… и режим 4х4 с жестким распределением крутящего момента между осями 50:50, а для настоящего бездорожья предназначен демультипликатор».
Про Хаммер Н-2: «… на скользкой дороге момент жестко распределяется в равном соотношении 50х50».
Про Дискавери 3: «… Фирменная интеллектуальная система полного привода Terran Respons» … подстраивает под реальные дорожные условия работу силового агрегата и блокировки центрального дифференциала Torsen, а также дифференциала заднего моста».
Вдоволь насмеявшись над этим псевдо-техническим винегретом я подумал, а ведь этот журнал наверняка прочитали тысячи начинающих джиперов, которые только постигают азы внедорожной езды, и многие из них хотят получить знания о свойствах трансмиссии внедорожника. Какой же колоссальный вред они получат, прочитав все это, сколько ложных знаний осядет в их голове!
Хочу дать всем хороший совет: если в статье автор уверяет, что при заблокированном межосевом дифе (или парт-тайм) крутящий момент распределяется по осям строго 50х50, некоторые еще очень любят слово «жестко» (согласитесь, сочное слово), все, дальше не читайте. Статью написал недоучка, верить ему нельзя, он не знает элементарных вещей. Сразу отправляйте журнал в корзину для бумаг.
Мало того, что автопресса деградирует на глазах, там прочно воцарился гламур и креатив, так еще и в различных журналах, позиционирующих себя как «серьезно жыперские», пишут непонятно кто и непонятно что, и вместо толкового рассказа о типе полного привода нового внедорожника и механизмах трансмиссии, передающих крутящий момент, автор половину времени тратит на описание глубины пепельницы и достоинствах лифта подстаканников, ну и еще восторженно расскажет, как машин весело скатывается с горки («система спуска с горы поможет владельцу не потерять контроль над огромным внедорожником!»). А есть ли там межосевой дифференциал, какой он, симметричный, несимметричный, самоблокирующийся или нет, имеется ли блокировка дифа заднего моста, в статье не слова.
Я сам через это прошел, не имея базового автомобильного образования, но имея тягу к технике, я, словно губка, впитывал в себя эти псевдонаучные ложные знания. И когда решил засесть за учебники, долго не мог понять своим затуманенным ложными теориями мозгом элементарный учебный материал, изучаемый студентами 1 курса кафедры «Автомобили». Думал, весь учебник – одна сплошная опечатка. Короче, пришлось все переосмысливать заново, а это не легко, когда тебе перевалило за 40.
Словом, как говорил профессор Преображенский: «Не читайте после обеда советских газет».
Такой вот крик души получился…

[jvr]

Правильный крик

[Godzillka69]

Сообщение от Lew Теоретически да, если колеса до упра вывернуть и на месте крутиться. Все зависит от настройки электроники. ....

Практический пример: Киев, достаточно крутой подъем, покрытие - совсем не шершавая брусчатка, поворот направо на зеленую стрелку с выездом на весьма оживленную улицу, т.е. подразумевается трогание с места с живеньким ускорением дабы влиться в поток. Место возле школы, куда ходят дети, так-что с сентября по июнь один и тот-же маневр в различных погодных условиях. Пробовал и 2WD и 4WD AUTO - в итоге даже летом стал ездить на АВТО - намного лучше стартует, точнее и увереннее рулится машина. А зимой во время шашлыкинга решил попробовать где грань проходимости Икса и запхал его в сырой и глубокий снег. Так в этом случае в режиме АВТО ИксТрейл усердно крутил буксующими колесиками, а другие, которые имели хорошее сцепление с грунтом, стояли - классический случай. Зато в режиме ЛОК без раскачки вылез, правда сцепление слегка пованивало, но это расплата за ноль тяги на низких оборотах, но автомобиль ПРАКТИЧЕСКИ НЕ РУЛИЛСЯ, в ЛОКе выезжал как-то рачком-бочком-юзом. И как это все вяжется с концепцией бездифференциального подключения полного привода у Икса и Пасфайндера.

[Godzillka69]

Сообщение от Lew ...Мало того, что автопресса деградирует на глазах, там прочно воцарился гламур и креатив.... Такой вот крик души получился…

Было бы еще ничего, если только в журналах... Хуже то, что теперь и машины конструируют не Бенц с Липгартом, а Собчак с Бородиной.
И, судя по ПАТРОЛу, у НИССАНа есть какое-то спецподразделение ниндзя, которое успешно отсекает гламурщиков и креативщиков от святая-святых: от рождения автомобиля.)))))))))

[Lew]

На любом паркетнике, не имеющем межосевого дифа, а имеюшим вискомуфту, задний кардан всегда вращается и его скорость вращения пропорциональна ск-ти вращения пер. колес. В заднем мосту также имеется вал (назову его "задний вал), ск-ть вращения кот. пропорциональна ск-ти вращения задних колес. Кардан соединен с крпусом ВМ, а задний вал с валом ВМ (или наоборот). Когда пер. и зад. колеса проходят равный путь, ск-ти вращения заднего кардана и заднего вала одинаковые, корпус ВМ и ее внутренний вал крутятся как одно целое. Как только пер. колеса начинают забегать, появляется разница скоростей вращения кардана и заднего вала, жидкость в ВМ начинает перемешиваться, густеть - задний вал связывается с карданом и пошла передача момента на заднюю ось.
У Трейла всем заведует электроника, по всей видимости датчики АБС сигнализируют компу о пробуксовке пер. оси и муфта замыкается. Этот вариант лучше, чем ВМ, поскольку ВМ не очень хорошо уживается с АБС.
Когда включаешь режим "лок" - получаешь "парт-тайм" аналогично Патрулю, только у Патруля это покрепче будет - за счет шестерней, а у Трейла - за счет сжатия фрикционных дисков, кот. теоретически могут провернуться.
Все, что знал - рассказал.

[Godzillka69]

Так вот в Иксе вискомуфта и выполняет роль межосевого дифференциала. Только в режиме 2WD связь между мостами разорвана, в 4WD AUTO после первого проскальзывания муфта замыкается и дальше работает с постоянно изменяющейся степенью замкнутости (в зависимости от дорожных условий), а в LOCK жестко (до определенной степени нагрева) замыкается и момент между осями передается в соотношении 35:65, правда, как Вы справедливо заметили, у ПАТРОЛа и подобных ему все покрепче за счет железа, а не за счет силикона и перфорированных дисков.

[Lew]

Сообщение от Godzillka69 Так вот в Иксе вискомуфта и выполняет роль межосевого дифференциала.

Складывается впечатление, что ты мои посты вообще не читаешь. Еще раз, оооооочееееень медленно.
а) в Трейле НЕТ вискомуфты, там электрическая гидромуфта, точно не скажу, как она у Трейла устроена, но обычно электроника подает напряжение на маслянный насос и тот сжимает пакет фрикционов, связывая между собой кардан и задний вал.
б) дифференциал - механическое устройство, распределяющее момент между колесами (осями). М.б. как с вискомуфтой (повышенного трения), так и без нее (малого трения). В Трейле гидромуфта НЕ дифференциал, она не распределяет момент, а ПЕРЕДАЕТ момент, т.е. как и любая другая муфта соединяет два вала в один вал. Для понимания этого процесса можешь сходить в свою ванную и посмотреть, как там две водопроводные трубы соединены муфтой.

[Godzillka69]

Ну что я могу сказать....
Могу только отметить тончайшую иронию в плане "оооооочееееень медленно" и "сходить в свою ванную и посмотреть, как там две водопроводные трубы соединены муфтой". Видимо Вы очень дружны с Петросяном и Степаненко.