Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Легыч вне форума Легыч    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan Patrol Y61, грязный
Старый #111   12.12.2008, 17:03
По умолчанию
"Как известно, EGR понижает температуру в камерах сгорания. Скажем, для ниссановского ZD30, и без того работающего в напряженном температурном режиме, это смерти подобно."

Мне вот интересно, каким макаром ЕГР понижает температуру в камерах сгорания? Каким образом выхлопные газы, поступающие напрямую из выпускной системы во впускной колектор, снижают температуру в камерах сгорания? Цель ЕГР снижение токсичности выхлопа путем подачи отработанных газов в камеру сгорания и как следствие повторное сжигание и фильтрация в катализаторе, а уж никак не понижение температуры в камере сгорания.
__________________
don't worry, be happy
Ответить с цитированием
Lonjeron вне форума Lonjeron    
Аццкий клаббер
Откуда: Москва; Авто: Y61,ZD30(АКПП),+8",ГП 5.43,ARB,раздатка 3.74/1,Alt 135A,МТ 37-38
Старый #112   12.12.2008, 17:12
По умолчанию
В пердеже меньше кислорода, отсюда хуже горение, отсюда ниже t.
Как мне кажется.
__________________
+79262ЗЗ78Ч9 любые з/ч nissan/infiniti, внедорожный тюнинг
Ответить с цитированием
vao вне форума vao    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Санкт-Петербург; Авто: Y61'98'3dr RD28 - был; Murano II'2010 - есть
Старый #113   12.12.2008, 18:42
По умолчанию
Олег, Вы не правы. Цель - именно понижение температуры в камере сгорания.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Система...ыхлопных_газов

"Часть отработавших условно инертных газов попадает в цилиндры как балласт, что вызывает снижение максимальной температуры горения и, как следствие, уменьшение выбросов оксидов азота, образующихся при высоких температурах и являющихся одними из самых токсичных веществ. Работа системы вызывает снижение эффективной мощности двигателя"

http://www.4diesel.ru/article_174.html

"Рециркуляция выхлопных газов снижает пиковую температуру сгорания топлива за счет введения негорючего газа в состав топливной смеси при определенных режимах работы двигателя, а понижение температуры способствует снижению концентрации оксидов азота в выхлопных газах."
Ответить с цитированием
Volp вне форума Volp    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan Patrol
Старый #114   19.12.2008, 01:04
По умолчанию
и так, замерил расход:
заправил в воскресенье полный бак, сегодня загорелась лампочка.
расход составил 17,55 л/100 км
с учетом зимы, прогревов, пробок, стоянок с заведенным двигателем и, безусловно, более агрессивным стилем езды (бью себя по рукам и заставляю вернуться к прежней манере) считаю расход очень даже не плохим.
__________________
Nissan Patrol, 2007, ZD30DDTi, АКПП, Mickey Thompson BAJA ATZP3 285/75 R16, "оживлены" задние фонари, заглушен ЕГР, чип-тюнинг, Yaesu FT-857D, HYDRONIC D5WS, лифт 2" тач дог
Ответить с цитированием
jvr вне форума jvr    
Ван из Ванахейма
Откуда: Москва; Авто: l200- 2018 год
Старый #115   19.12.2008, 11:08
По умолчанию
После чипа первые замеры:
и так, замерил расход:
У меня расход составил 15.5л/100 км
с учетом зимы, прогревов, пробок, стоянок с заведенным двигателем и, безусловно, более агрессивным стилем езды (бью себя по рукам и заставляю вернуться к прежней манере)
по рукам не бью,стараюсь по правой ноге бить чтобы не провоцировала
надо конечно бы по трассе проверить ,но пока не было возможности
Ответить с цитированием
Lonjeron вне форума Lonjeron    
Аццкий клаббер
Откуда: Москва; Авто: Y61,ZD30(АКПП),+8",ГП 5.43,ARB,раздатка 3.74/1,Alt 135A,МТ 37-38
Старый #116   19.12.2008, 13:15
По умолчанию
Чипа нет, есть 33 катки и 400кг брони и баков. Расход 18,4 на прошлой неделе и 16,8 на этой. Прогревы, стоянки, пробки как у всех. Сейчас на баке до зажигания лампочки проезжаю 700-800км, а дальше наступает пи%#&ц. После зажигания лампочки топлива хватает на 8-10км. Это нюансы подгонки топливозаборника к баку АРБ.
Было прикольно, когда в первый раз на ТТК у меня на 120км/ч заглох двигатель и я своим ходом с включенным сигналом вкатился на заправку ТНК. Остановился как раз у колонки. Благо дело было вечером и трасса пустая.
P.S. первый раз в жизни заправился на ТНК. Вроде не поплохело.
__________________
+79262ЗЗ78Ч9 любые з/ч nissan/infiniti, внедорожный тюнинг
Ответить с цитированием
Легыч вне форума Легыч    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan Patrol Y61, грязный
Старый #117   19.12.2008, 16:22
По умолчанию
Сообщение от vao Посмотреть сообщение
Олег, Вы не правы. Цель - именно понижение температуры в камере сгорания
Тогда вопрос. А зачем, в этом случае, ставится интеркулер? На сколько я понимаю, для охлождения наддувного воздуха, и как следствие его сжатия и подачу в камеры сгорания бОльшего кол-ва воздуха, и соответственно большего кол-ва кислорода. В таком случае, для понижения температуры горения топливно-воздушной смеси, можно было просто убрать интеркулер и не заморачиваться с ЕГР.
"Где правда, Зин" (цы)
__________________
don't worry, be happy
Ответить с цитированием
vao вне форума vao    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Санкт-Петербург; Авто: Y61'98'3dr RD28 - был; Murano II'2010 - есть
Старый #118   19.12.2008, 17:11
По умолчанию
Отличный вопрос.

Что делает интеркуллер? Охлаждает горячий воздух после турбины. Действительно, мы получаем в результате большее количество кислорода при том же давлении в результате понижения температуры газа.
Соответственно необходимо и большее количество топлива.
Т.е. благодаря охлаждению воздуха интеркуллером мы увеличиваем количество смеси в цилиндрах.
Количество выделяемой теплоты при этом тоже увеличивается. И эту теплоту необходимо успевать отводить, иначе не отведенная теплота будет уходить в рост температуры до установления состояния Т.Д. равновесия с окружающей средой.

Что делает ЕГР? Впрыскивает во впуск маленькое количество выхлопных газов вместо воздуха. 5-8% примерно. В результате реакция горения идет медленее и выделяется меньшее количество теплоты. Меньше выделяется теплоты -> меньше температура термодинамического равновесия системы.

Вывод.
Действительно, парадокс.
Мы ставим интеркуллер, чтобы увеличить мощность, за счет увеличения кол-ва кислорода в цилиндрах и ставим при этом ЕГР, чтобы уменьшить количество кислорода в цилиндрах, т.е. снижаем эффективность работы интеркуллера.

В процентном соотношении, наверно, прибавка в мощности за счет интеркуллера и убавка за счет ЕГР будет больше, чем мощность, даваемая системой турбина-двигатель без ЕГР и интеркуллера.


А вот если мы глушим ЕГР на турбированном двигателе с интеркуллером, то тут наш интеркуллер работает на всю катушку, но при этом и увеличивается количество выделяемой теплоты в цилиндрах. И, если мы хотим, чтобы температурный режим в цилиндрах не изменился и если изменился, то минимально. То надо улучшать систему охлаждения.
Добиться более эффективного отвода тепла можно меняя следующие параметры
1) повышать теплопроводность металла блока цилиндров - не вариант.
2) максимально близко к цилиндрам пускать ОЖ, уменьшать толщину между стенками цилиндров и каналами циркуляции ОЖ. - не вариант.

Все остальные модернизации, типа дополнительного радиатора увеличения давления ОЖ и т.п. - эффективность этих мер будет намного ниже, чем озвученых выше. Температура в цилиндрах всё равно возрастет, хотя температура ОЖ при этих мерах уменьшится, дело именно в теплопроводности металла.

Но это всё теория, практика показывает, что глушение ЕГР не столь значительно повышает количество выделяемой теплоты в цилиндрах, чтобы из-за этого волноваться. Глушат и ездиют и ездиют себе.
Ответить с цитированием
Durnev вне форума Durnev    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Пермь; Авто: УАЗИК, японский, немного тюненый.
Старый #119   19.12.2008, 17:29
По умолчанию
Смесеобразование... при богатой смеси температура падает. При бедной растет.
Ответить с цитированием
vao вне форума vao    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Санкт-Петербург; Авто: Y61'98'3dr RD28 - был; Murano II'2010 - есть
Старый #120   19.12.2008, 17:35
По умолчанию
Константин, ну если в двух словах и по делу, то да.
Краткость - сестра таланта.
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol

Быстрый переход



Опции темы

 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook