Круиз контроль -вопросы

[s-andriano]

Сообщение от Black_fish В других странах фича есть: там не могут подать в суд что ли?

Я уже на протяжении нескольких постов пытаюсь объяснить, что это не "фича", а "бага".
Ну НЕ МОЖЕТ бортовой компьютер показать ПРАВИЛЬНОЕ число. Следовательно, на мой взгляд, и не следует ничего показывать.
Никак не могу понять, зачем Вам нужна явно недостоверная цифра?

[Black_fish]

По такой логике не нужен и спидометр, ведь он тоже заведомо неправильные числа показывает, не?

[s-andriano]

Сообщение от Black_fish По такой логике не нужен и спидометр, ведь он тоже заведомо неправильные числа показывает, не?

Не.
1. Спидометр имеет такие допуски, что, несмотря на погрешность, если спидометр показывает скорость не выше любого заданного предела, то она и на самом деле находится не выше этого предела.
2. Никогда не обращали внимание на оцифровку шкалы - она соответствует погрешности около 10 м/с. Это одна из причин, почему спидометр не делают с цифровой индикацией - а ведь речь именно о ней, не?
3. На некоторых машинах установка круиз контроля индицируется, но не числом, а сектором по той же шкале, что и спидометр. И опять же - никаких цифр.

Я не утверждаю, что индикации скорости быть не должно, не должно быть лишь ЦИФРОВОЙ индикации.

[Black_fish]

Сообщение от s-andriano Спидометр имеет такие допуски

Это понятно.
А почему тогда та же скорость в цифровой индикации должна быть больше некоего предела? Она же транслируется с тех же датчиков скорости ( ну или что у нас на авто скорость определяет). Наверняка, на тех авто, где эта функция работает, "цифровая" скорость будет совпадать с той, что на спидометре. Или как-то по другому в наших авто? Правда, в этом вопросе не силен, посему и спрашиваю: может Вы знаете больше?

Кроме того, есть немало авто со спидометром, у которого именно цифровая индикация (Хонда Сивик, Тойота Ярис)... Или мы с Вами говорим о разных вещах?

[s-andriano]

Сообщение от Black_fish А почему тогда та же скорость в цифровой индикации должна быть больше некоего предела? Она же транслируется с тех же датчиков скорости ( ну или что у нас на авто скорость определяет).

Датчики АБС - измеряют угловую скорость колеса, а коэффициент пересчета зависит от массы параметров.

Спидометр отградуирован через 10 км/ч. Если следовать этой логики, то круиз-контроль тоже должен показывать: 40, 50, 60, 70, 90, 100. Без промежуточных значений.
Но для этого в показания нужно внести дополнительную систематическую погрешность. Т.е. точность показаний круиз-контроля будет еще хуже точности спидометра, причем показания того и другого не будут совпадать.
Уже один только последний факт (несовпадение показаний круиз-контроля и спидометра) может довести дотошного пользователя до нервного расстройства.

Наверняка, на тех авто, где эта функция работает, "цифровая" скорость будет совпадать с той, что на спидометре.

Приборы, показывающие скорость автомобиля ОБЯЗАНЫ иметь несимметричные допуски, так что не будет.

Или как-то по другому в наших авто? Правда, в этом вопросе не силен, посему и спрашиваю: может Вы знаете больше?

Скорее, я пытаюсь придумать, как следовало бы сделать индикацию, и, увы, не могу придумать ни одного приемлемого варианта.

Кроме того, есть немало авто со спидометром, у которого именно цифровая индикация (Хонда Сивик, Тойота Ярис)... Или мы с Вами говорим о разных вещах?

Еще раз процитирую Ваше старое сообщение:

А то удобно: выставил на трассе 109 км и едешь без угрозы попасть на серьёзный штраф. Тем более это актуально, что ездит на "лишенческих" скоростях - поставил 149 и без прав не останешься.

А после этого Вас останавливает ГАИ и показывает Вам скорость 152 км/ч.
Ваша реакция?

Хотя мне, честно говоря, тоже интересно, как именно разработчики разрешили эту ситуацию. Если исходить из опубликованного фото с 105 км/ч круиз контроль показывает скорость с дискретностью 5 км/ч. Интересно было бы сопоставить его показания с показаниями спидометра. Но это уже, скорее, любопытство.

[Boxxer]

Разница цифровых показателей БК круиза на Кашаке с ЖПС 2-3 км/ч в плюс, что разницей по сути можно не считать.
Разница цифровых показателей БК круиза на Иксе (рестайл) с ЖПС 1-2 км/ч, что еще меньше, в отличии от спидометра который врет на 6-7 км/ч, о чем есть отчеты в соответствующей теме.

[s-andriano]

Сообщение от Boxxer Разница цифровых показателей БК круиза на Кашаке с ЖПС 2-3 км/ч ... Разница цифровых показателей БК круиза на Иксе (рестайл) с ЖПС 1-2 км/ч

Еще раз напомню, что датчика скорости в автомобиле нет.
А для оценки величины скорости БК пользуется датчиками АБС, которые измеряют не скорость, а частоту вращения колеса.
А коэффициент пропорциональности между угловой скоростью колеса и скоростью автомобиля зависит от:
- типоразмера резины,
- конкретной марки резины (включая тип (зимняя/летняя/всесезонная и т.п.),
- давления воздуха в шинах,
- степени износа протектора,
- скорости движения,
- температуры атмосферного воздуха,
- загрузки автомобиля,
- распределения нагрузки между передней и задней осью,
- состояния дорожного покрытия,
...

Т.е. параметров, которые могут внести искажения в вычисленное значение скорости - море.
И, кстати, того факт, что приведенные Вами цифры для разных машин различаются, говорит сам за себя - разброс показаний есть и он вполне ощутимый.
А тот факт, что круиз-контроль "врет" меньше спидометра свидетельствует о том, что, установив круиз контроль на 149, нельзя быть уверенным, что радар ГАИ не покажет 151 или выше.

[NISSAN 72]

К сожалению,даже перемещаясь по просторам нашей родины со скоростью 100км/ч можно ожидать от остановившего гаишника показаний вашей скорости больше 150км/ч.
Суть не в этом. Даже учитывая влияние всех приведенных факторов,точность определения скорости электроникой ABS остается в пределах 2-4%. Кроме того она может общаться со встроенным GPS модулем и брать скорость оттуда.
Факт в том,что на Кашкае БК рисует текущую скорость с дискретностью в 1км/ч и она соответствует показанию нештатного GPS и спидометра (+/- 2км) при движении и в горку и с нее. Так и должно быть! Почему этого нет в X-Traile-вопрос к производителю и к дилеру(тем более,что в зарубежных версиях все в норме).Я так понимаю,что при обгоне(при превышении заданной скорости круизу) мигания показаний также нет? Так можно и не понять,на круизе ты в данный момент или надо самому педаль давить.Это даже опасно.
Это косяк и надо добиваться его устранения!

[Astrog1]

Кроме того, круиз ни кто не заставляет измерять скорость движения авто и показывать её на ЖК дисплее в актуальном на данный момент состоянии, он обязан, согласно руководства, показывать нам ту скорость, которая была установлена в момент нажатия соответствующей клавиши. А дальше в установленных пределах авто должно придерживаться этой скорости. Дальнейшие отклонения в зависимости от условий движения должны интересовать уже другие системы авто, а при снижении скорости за рамки этих пределов круиз сам отключается. Еще один интересный момент: скорость движения, регулируемая во время работы круиза, изменяется водителем у бензинок и дизелей на разные значения. Следовательно, что-то, где-то, как-то определяется? А как это происходит знает производитель, он заявил, что данная функция на наших авто реализована. И конечного потребителя как он это сделал не должно волновать. Вы же, например, не вдаетесь в подробности как в телевизоре реализована функция картинка в картинке, Вы просто хотите, чтоб она работала, если это заявлено производителем в инструкции.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от s-andriano А по поводу ЗОПП - посмотрите, наверняка где-нибудь в конце руководства есть фраза типа "производитель оставляет за собой право вносить конструктивные изменения, не уведомляя об этом пользователя".

В том же ЗоЗПП написано, что условия договора, противоречащие Закону, признаются не действительными. Если следовать Вашей логике, то производитель может поменять местами педали тормоза и акселератора, и не поставить в известность потребителя. Очень будет интересно.

[s-andriano]

Сообщение от NISSAN 72 Кроме того она может общаться со встроенным GPS модулем и брать скорость оттуда.

Теоретически это, конечно, возможно. Но на практике очень маловероятно. Во-первых, у навигационной системы должен быть внешний интерфейс, а по факту такой интерфейс обычно отсутствует.
Да даже если бы он и был, поддержка такой функции потребует:
- различной прошивке в разных комплектациях автомобиля,
- невозможности заменить штатную навигационную систему на другую.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Astrog1 он обязан, согласно руководства, показывать нам ту скорость, которая была установлена в момент нажатия соответствующей клавиши

А что делать, если у него нет этой скорости?

Если следовать Вашей логике, то производитель может поменять местами педали тормоза и акселератора, и не поставить в известность потребителя. Очень будет интересно.

Зачем же приписывать оппоненту явно абсурдные утверждения?
Нет, теоретически поменять местами педали газа и тормоза, конечно, можно. Только такой автомобиль потом будет невозможно продать на территории РФ как не соответствующий регламенту.

Еще один интересный момент: скорость движения, регулируемая во время работы круиза, изменяется водителем у бензинок и дизелей на разные значения.

Это говорит лишь о том, что на машинах используется разная прошивка, причем прошивка эта, вероятнее всего, разрабатывалась в различных КБ и для машин, предназначенных для разных рынках (то, что называет 1.6 км, вероятнее всего, есть 1 миля).