Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
ural-kot вне форума ural-kot    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Екатеринбург; Авто: NISSAN PATROL, RD28TI TYPE ENGINE, GR2, МКПП, Сооper S/Т 33", лифт 2"
Старый #1071   24.06.2011, 14:43
По умолчанию
Спасибо за побсказку, провода с форсунки отсоеденяю разници никакой и ошибки не загораются, в отличии от датчика коленвала.
+ офф C Уралом лучше не связываться, тут даже вагоны с водкой пропадают и трубы поставляют вместо новых б/у.
__________________
@патруль.чик
Ответить с цитированием
AD Patrol вне форума AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #1072   27.06.2011, 19:01
По умолчанию
Сообщение от ural-kot Посмотреть сообщение
C Уралом лучше не связываться
Это по разному. Есть УПЗ а есть УОМЗ. Так две большие разницы.
Сообщение от ural-kot Посмотреть сообщение
датчика коленвала
У него со звёздочкой проблема может. Может она грязью забита или ещё что?Сам датчик прост, как три рубля.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Ответить с цитированием
Solaris вне форума Solaris    
Начинающий клаббер
Откуда: Novosibirsk; Авто: Nissan Safari, Y61(RD28ETi), Type I, 1998, 3door
Старый #1073   27.06.2011, 21:30
По умолчанию
Может дело вообще в самом насосе(в механике).

Я кстати свою, похожую, проблему так и не победил до сих пор.
при подключении первой форсунки, угол опережения уходит в раннюю настолько что машина тупо не едет. и аппаратура "трещит", при отключении форсунки, ничего не трещит, но аппаратура все равно в раннем опережении.
сканер показывает:
ACT INJ TIMG: -70.0
INJ TIMG C\V: 99%

при подключении первой форсунки, аппаратура уходит в раннюю так, что становится слышно это раннее опережение.
при этом параметры на сканере
ACT INJ TIMG: меняется от -40 до -70
INJ TIMG C\V: 100%

при этом, что имеем:
1. форсунка №1 абсолютно новая.
2. датчик оборотов коленвала новый
3. клапан опережения рабочий
клапан опережения проверял так. снял клапан с заведомо рабочей машины, поставил в свой насос, картина та же..как "трещало", так и трещит.
свой же клапан поставил в ту машину, все работает как надо.

откручивал крышки поршня опережения, все там чисто. но на всякий случай покачал ручной подкачкой, салярка идет чистая.
правда мне не понравилось как поршень ходит внутри, тяжеловато как-то...в одну сторону я его рукой продавливал нормально, ход плавный...а в обратную сторону через "рычаг" двигал и поршень сдвигался как-будто в два приема.

уже не знаю что и думать, "мозг взорвал" весь.
уже тока одна мысль осталась, снять насос и отвезти проверить на стенде.
может по механической части что-то клинит.

и эта, мож кто знает, откуда комп берет данные о опережении.
откуда берутся эти данные о:
ACT INJ TIMG: -70.0
INJ TIMG C\V: 99% (с этим понятнее, это клапан опережения)

т.е сам принцип опережения понятен
датчик коленвала синхронизируется с датчиком подъема иглы в форсунке, на основании полученных данных компьютер посылает сигнал на клапан управления.

по идее эти данные только на заглушенном двигателе:
ACT INJ TIMG: -70.0
INJ TIMG C\V: 99%

на ХХ эти параметры должны стать примерно такими:
ACT INJ TIMG: ~-9.5
INJ TIMG C\V: 50%

а они остаются на прежнем уровне... -70 и 99% соответственно.
как-будто где-то что-то зависло или заклинило или какие-то неверные данные сохранились...
может как-то обнулить все....

кстати да, еще была шальная мысля, что может компьютер "глючит" поставил компьютер с заведомо рабочей машины...картина та же...т.е комп получается рабочий.

уже не знаю куда смотреть...вроде с одной стороны все предельно просто, а с другой стороны моск сломан...
тока снимать насос...но ведь так не хочется...стока разбирать придется...
да и если уж снимать насос, так сразу "капиталить" его...а там один тока плунжер обойдется почти в 400 долларов...
может проблема где-то ближе зарыта, а я ее просто уже не вижу...

сейчас еще заказал себе сканер для ниссанов, устал платить на горе-сервисах за диагностику. должен на днях приехать. буду им еще смотреть все датчики.
и наверно надо найти осцилограф и посмотреть что летит с датчика форсунки и датчика коленвала.

в общем я уже методом замены на новое или методом перестановки с другой машины перепробовал все...
разве что не менял датчик ОЖ и не ставил другой насос(ТНВД) )))
датчик ОЖ кстати тоже на днях должен приехать новый, буду менять.

Добавлено через 10 минут
может быть эта проблема как-то связана с тем, что я двигал крышку(цикловую) ТНВД.
хотя не должно быть.
но если из-за крышки, то как бы ее выставить обратно...
по мануалу, если не ошибаюсь, значение параметра C/SLEEV POS/S может меняться от 1 до 3.5 вольт.
т.е этот параметр показывает положение регулятора подачи топлива, вроде так.
я предполагаю, что по этому параметру можно выставить положение крышки, т.е задать нижнее значение параметра.
хотя могу ошибаться.

тогда как выставить крышку(циуловую) в правильное положение?! неужели только стенд поможет
__________________
Плохая это примета - ехать ночью..... в лес..... в багажнике..... собственного автомобиля..... в разных пакетах.....

Камаз - хорошая машина! Я купил и не жалею. Никого...

Последний раз редактировалось Solaris, 27.06.2011 в 21:31. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
AD Patrol вне форума AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #1074   28.06.2011, 17:50
По умолчанию
Сообщение от Solaris Посмотреть сообщение
может быть эта проблема как-то связана с тем, что я двигал крышку(цикловую) ТНВД
А что, она возникла сразу после этого?
Что со звёздочкой датчика коленвала? С датчиком понятно: он либо работает либо в обрыве. Но он даёт только те показания, которые берёт со звёздочки.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Ответить с цитированием
Solaris вне форума Solaris    
Начинающий клаббер
Откуда: Novosibirsk; Авто: Nissan Safari, Y61(RD28ETi), Type I, 1998, 3door
Старый #1075   28.06.2011, 21:21
По умолчанию
похоже все-таки не из-за крышки.
так как сегодня двигал крышку во всех направлениях...
проблема осталась на том же уровне.

по-моему данная проблема появилась после промывки топливной винсом, хотя может просто совпало, больше конечно склоняюсь к совпадению, так как многие промывают топливную и ничего, все работает.

что со звездочкой коленвала сказать не могу, так как ГРМ не разбирал.
щупал только звездочку, когда менял датчик, звездочка стоит на месте, не болтается. по-другому на нее можно посмотреть только разобрав ГРМ.

еще появилась сегодня идея, что может быть как-то связано с внутрикорпусным давлением в насосе.
купил манометр сегодня, завтра поеду к токарям точить переходник на обратку
типа вот такого:

буду мерить давление.
может быть так, что давление внутри корпуса слишком высокое из-за, например забитости какого-нить канала внутри ТНВД.

я уже просто не знаю, что может быть...уже все перепробовал, осталось только снять насос.

непонятно почему постоянно показывает опережение в -70
как-будто что-то заклинило в одном положении и не смещается никуда.

кстати есть у меня один ТНВД точно такой же, только без верхней крышки.
разбирал на нем узел опережения, пробовал двигать поршень опережения.
двигается так же как на моем насосе.
почему-то уже пришла в голову такая мысль, что в ТНВД слишком высокое давление в корпусе и по-этому опережение не может встать так как надо.
может забился какой-то канал. я так посмотрел снятый насос, там достаточно много мелких каналов всяких.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от AD Patrol Посмотреть сообщение
Что со звёздочкой датчика коленвала? С датчиком понятно: он либо работает либо в обрыве. Но он даёт только те показания, которые берёт со звёздочки.
а что может быть из-за забитой грязью звездочки?!
если датчик считает зубья на звездочке, то как бы она не была забита магнитное поле будет изменятся и датчик будет считать звездочку.

там же такой же принцип как на датчике оборотов вала ТНВД.
тоже звездочка на валу насоса, датчик считает зубья на этой звездочке.
__________________
Плохая это примета - ехать ночью..... в лес..... в багажнике..... собственного автомобиля..... в разных пакетах.....

Камаз - хорошая машина! Я купил и не жалею. Никого...

Последний раз редактировалось Solaris, 28.06.2011 в 21:21. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
AD Patrol вне форума AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #1076   29.06.2011, 12:25
По умолчанию
Сообщение от Solaris Посмотреть сообщение
может быть так, что давление внутри корпуса слишком высокое из-за, например забитости какого-нить канала внутри ТНВД.
Очень может.

Сообщение от Solaris Посмотреть сообщение
если датчик считает зубья на звездочке, то как бы она не была забита магнитное поле будет изменятся и датчик будет считать звездочку
Если она забита маслом с продуктами металлического износа, но вполне можно получить неустойчивый синал, за счёт снижения амплитуды импульса.
Я не утверждаю что это так, просто человек похожую проблему лечил именно её заменой.
Хотя с учётом анамнеза, я больше за версию с засором. Проверку давления поддерживаю на 100%.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Ответить с цитированием
Solaris вне форума Solaris    
Начинающий клаббер
Откуда: Novosibirsk; Авто: Nissan Safari, Y61(RD28ETi), Type I, 1998, 3door
Старый #1077   29.06.2011, 15:03
По умолчанию
переходник мне выточили.
буду собирать конструкцию с манометром и наверно на выходных буду мерить давление и менять датчик ОЖ подающий сигнал в комп.

и если засорился как-то из каналов, то я так полагаю, что вариант будет один: снимать насос, разбирать, чистить, дефектовать, менять детали, ставить ремкомплект.

Добавлено через 4 минуты
кстати, по давлению подскажите, а то мож ошибаюсь...
вроде как должно быть:
1. 5 - 6 кг/см2(bar) на ХХ
2. ~8.5 кг/см2(bar) на максимальных обротах.

и попутно вопрос, что есть максимальные обороты...
до отсечки мотор крутить что ли )))
__________________
Плохая это примета - ехать ночью..... в лес..... в багажнике..... собственного автомобиля..... в разных пакетах.....

Камаз - хорошая машина! Я купил и не жалею. Никого...

Последний раз редактировалось Solaris, 29.06.2011 в 15:03. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
ural-kot вне форума ural-kot    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Екатеринбург; Авто: NISSAN PATROL, RD28TI TYPE ENGINE, GR2, МКПП, Сооper S/Т 33", лифт 2"
Старый #1078   11.07.2011, 00:10
По умолчанию
Сообщение от Solaris Посмотреть сообщение
до отсечки мотор крутить что ли
У дизелей вроде бы нет отсечки!
Сегодня заметил, на холодном движке нет вибрации на 1800-2000 оборотах.
__________________
@патруль.чик
Ответить с цитированием
gosa вне форума gosa    
Начинающий клаббер
Откуда: молдова; Авто: nissan patrol y-61
Старый #1079   11.07.2011, 12:59
По умолчанию
помогите кто знает какое наприжение должно быть на расходомере 2.8GR 1999Гездил на диагностику все нормально не каких причин не обнаружилось но сказали что ток на расходомере должен быть в пределах 1.5в а показывает 2.5. как-бы в этом причина плохой заводки двигателя на горячию
Ответить с цитированием
AD Patrol вне форума AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #1080   11.07.2011, 15:25
По умолчанию
Сообщение от gosa Посмотреть сообщение
но сказали что ток на расходомере должен быть в пределах 1.5в
Обычно ток в амперах измеряют(в метрической системе) . А вообще напряжение зависит от оборотов. Здесь уже писали и в мануале есть. А с машиной то что?
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol

Быстрый переход



Опции темы

 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook