|
|
|
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol. |
|
|
# 1331
20.02.2013, 08:47
|
|
Сообщение от RaceMaster
т.е. для комфортного демпфирования высокоскоростных колебаний штока для 33-х, 35-х и 38-х колёс нужны разные настройки клапанов. И то, что будет хорошо для 36-го Симекса, для более лёгкого 33-го Борисфёдрыча станет тряским, а для чего-то 38-го и тяжёлого может вообще работать на треть.
|
Свят, не обижайся, но ты теоретик до мозга костей )))
Какие могут быть глобальные изменения, если ты на мосту, массой под 200 кг меняешь колёса, при этом, общая масса моста меняется МАКСИМУМ на 5% ? За счёт профиля комфортность будет меняться, но никак не за счёт "разных настроек клапанов" или подобных танцев с бубном
__________________
Неизлечимо болен заразой "тюнинх". ...когда же это всё закончится..
Аццкий флудер
Меня Александром зовут!!!
|
|
|
# 1332
20.02.2013, 15:46
|
|
Написал америкосам, что вперед нужны аморты шток-шток,
так они отвечают, что койловеров в серии 7100 не бывает и еще все аморты серии 7100 идут с креплениями ухо-ухо!
Че то не верится, должны же быть какие то переходники.
А то какой смысл делать универсальную серию только с одним видом креплений
Добавлено через 1 час 9 минут
А вот человек как то установил такие (последнее сообщение на странице)
http://www.patrol4x4.com/forum/suspe...numbers-57866/
А вот есть кит 7100 на патрол с переходничками (какая то хлипкая конструкция на мой взгляд)
http://offroadprojects.com/loja/prod...id_product=398
Последний раз редактировалось MaxMN, 20.02.2013 в 15:46.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
# 1333
20.02.2013, 17:59
|
|
Давление изменил на 0,2 и все сменилось. Даже если взять 2 колеса одинаковой массы, но одно большое другое маленькое, разница в массе резины компенсировать диском. А разница в езде уже будет, а масса та же, и глыпый аморт не в теме что все поменялось)))
Эта эпопея подрессорной массы и ее чрезвычайное влияние на амортизатор уже пойдет по новому кругу. Колеса надо дуть азотом, на карбюратор сеточку))
Вычленять один параметр из множества и придавать ему значимость в поведении машины в целом как то не лепо. Сама конструкция подвески уже не дает повода для разговоров об управляемости. Подрессорная масса сменилась на 5%, а если взять саму массу авто и учесть в расчете ее. Взять отношение неподрессорной массы Ауди или бехи к весу кузова и патруляхи. Там будет не 5% разницы. Жесткость пружин гораздо больше влияет на поведение авто на дороге, но чот никто не хочет резать пружины и уменьшать ход подвески. А это даст больше чем необоснованый перебор амортов.
__________________
Я Роман5000!!!
|
|
|
# 1334
20.02.2013, 18:13
|
|
Сообщение от romanTB45
икто не хочет резать пружины и уменьшать ход подвески
|
Я хочу увеличить. Мне его всегда нехватает.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
|
|
|
# 1335
20.02.2013, 18:27
|
|
AD Patrol,
Жень, Рома про то и говорит, что тут тех, кто хочет "занизить" Патруля что-то не наблюдается А твои сторонников - перебор
ЗЫ. Постараюсь с восресенье вкорячить "увеличители ходов"
__________________
Неизлечимо болен заразой "тюнинх". ...когда же это всё закончится..
Аццкий флудер
Меня Александром зовут!!!
|
|
|
# 1336
21.02.2013, 06:38
|
|
Сообщение от MaxMN
Написал америкосам, что вперед нужны аморты шток-шток, так они отвечают, что койловеров в серии 7100 не бывает
|
ты им напиши, что тебе нужны НЕ КОЙЛОВЕРЫ, а Standard Body and Remote Reservoir, только с наконечниками шток-шток. Доступные ходы штоков для 7100 серии - 8", 10", 12", 14" или 20, 25, 30, 35см
Сообщение от Александр Анатолич
теоретик до мозга костей )))
Какие могут быть глобальные изменения, если ты на мосту
|
Саша, я привёл расчёты, исходя из доступных выкладок инженерно-технических центров ауди.
А дальше личное дело каждого, доверять или нет тем, кто строит одни из лучших в мире машин.
Далее, по поводу 5%
Вес ДВУХ мостов патруля примерно 230кг
Путём простых арифметических действий получаем вес ОДНОГО моста 115кг (на самом деле передний побольше, задний поменьше, но не суть важно)
разница между штамповкой и алюминиевой ковкой примерно 6.5кг * 2шт =13кг - это уже почти 10% только на дисках. Добавь разницу по резине, например мои 27кг, и то, что обычно ездит на штамповке, пусть не симексы, а 35-е МТ - это минимум 37кг, в результате ещё +20кг на мост. Итого увеличение неподрессоренных масс на мост - 33кг, это почти 30%.
А это значит, что для сохранения демпфирующих характеристик подвески, как минимум усилие отбоя КАЖДОГО амортизатора, только за счёт замены колёс с "33 на ковке" на "35 на штамповке", учитывая увеличившуюся инерционность, при прочих равных условиях, должно быть увеличено почти на 20%.
Кроме того, это не просто увеличение возимой статики, а именно увеличение массы маховиков (колёс), что является самой большой проблемой для разгонной и тормозной динамики и управляемости в целом.
А ты говоришь - теоретик и отмахиваешься от очевидного...
А я ведь всего лишь собрал в кучу разрозненные сведения и в конкретных цифрах выразил то, что долго и упорно годами обсасывается на различных форумах с применением разного рода "попомерных" прилагательных, не приводя ни к какому результату, всё сводится к безразмерным понятиям "едет - не едет" и "рулится - не рулится".
__________________
КРАССПАС
R0ACI
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...
Последний раз редактировалось RaceMaster, 21.02.2013 в 07:15.
|
|
|
# 1337
21.02.2013, 06:55
|
|
Сообщение от RaceMaster
Вес ДВУХ мостов патруля примерно 230кг
|
Откуда цифра ?Я Я не взвешивал, но когда машину поднимал на подъёмнике, просто приподнять край моста очень даже непросто. По ощущениями не меньше 150-170кг
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от RaceMaster
а 35-е МТ - это минимум 37кг,
|
Колесо в сборе на 16-м литом диске весит 40 кг. Диск уж никак 3 кг не весит
__________________
Неизлечимо болен заразой "тюнинх". ...когда же это всё закончится..
Аццкий флудер
Меня Александром зовут!!!
Последний раз редактировалось Анатолич, 21.02.2013 в 06:55.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
# 1338
21.02.2013, 07:33
|
|
Сообщение от Александр Анатолич
Откуда цифра
|
интернет, люди продавали, взвешивали
Сообщение от Александр Анатолич
"а 35-е МТ - это минимум 37кг"
Колесо в сборе на 16-м литом диске весит 40 кг
|
не выдирай из контекста эта цифра только для резины. Взял из интернет-каталогов вес 35го максиса мт или тойо мт лт. ну можно купер сст посмотреть, суть всё равно одна и та же
по дискам разница в одном и том же размере и рисунке, если взять за "ноль" Ал-ковку, то получим примерно +2.5-3кг Ал-литьё и от него ещё +3-3.5кг Ст-штамповка
__________________
КРАССПАС
R0ACI
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...
|
|
|
# 1339
21.02.2013, 07:35
|
|
RaceMaster,
Блин..надо мост взвесить ))
__________________
Неизлечимо болен заразой "тюнинх". ...когда же это всё закончится..
Аццкий флудер
Меня Александром зовут!!!
|
|
|
# 1340
21.02.2013, 07:42
|
|
ага... вообще надо бы много чего взвесить... ))
__________________
КРАССПАС
R0ACI
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Автомобили Nissan и то, что рядом
> Автомобили NISSAN
> Nissan Patrol
|
|
|