Двигатель RB25DET NEO в Patrol Y61

[Анатолич]

Сообщение от v_a_k Трансмиссии разные, диаметр колес, а ты сравниваешь двигатели по одному показателю -по массе машины.

А вот мои слова на несколько сообщений ранее

Сообщение от Александр Анатолич А теперь добавь сюда колёса Патруля, его массу, потери в трансмиссии, аэродинамику и увеличение наддува.

Ты читаешь, что я пишу ?
Далее

Сообщение от v_a_k Максималка поболее… Я разгонял только до 200, дальше 3 тонны на дороге уже покачивает… :-) При 170 км/ч ещё 4-ая передача не до конца раскручивается, а ещё целая 5-я…

С удовольствием бы посмотрел на это..хотя бы на видео. Разгонял своего по ГПС до 190 (сток+33 колеса). 4-я и 5-я довольно близко стоят, поэтому там где кончается 4-я недалеко и 5-я..
Смысла дискутировать дальше не вижу...пусть каждый останется при своем

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Patrol61 уверен Алексея расход топлива волнует меньше всего. Не за то он боролся!

Вот тут соглашусь полностью.

Сообщение от Patrol61 но был знакомый с патрулем с ТВ45Е на палке и наглядно мне доказал, что расход у него по одному и тому же нашему городу до 19-ти литров,

Ну если почитать тему про расход, я именно такие цифры писал ))

[Patrol61]

Александр Анатолич,

[v_a_k]

Сообщение от Александр Анатолич А вот мои слова

передергиваешь, добавлю конец цитаты:

увеличение наддува. Если в 30-ку будет укладываться, то это офигенно.

Это ты заочно расход топлива определил, а не я. Я лишь скопипастил первоисточник.

Сообщение от Александр Анатолич я именно такие цифры писал ))

ага-ага! 2,5 литра должны жрать 30 л на сотню, а 4,5 литра на той же машине - 19. Анатолич, вот ниразу не палишься.

Сообщение от Александр Анатолич пусть каждый останется при своем

ну дык, а куда мы денемся?

ЗЫ и все равно зачетный пепелац получился у Алексея. Независимо от расхода, пусть хоть 50 литров жрет.

[Анатолич]

Сообщение от v_a_k все равно зачетный пепелац получился у Алексея.

Уже плюсовал. Повторюсь. К этому и шло

Сообщение от v_a_k 2,5 литра должны жрать 30 л на сотню,

Турбо. Не забывай.

Сообщение от v_a_k а 4,5 литра на той же машине - 19.

атмо. Момент на низах как у турбо в рабочей зоне. Мне смысла врать нет. Расход считал чисто по чекам и пробегу..

[v_a_k]

Сообщение от Александр Анатолич Турбо. Не забывай.

погодь, тут у нас куча народа ездит на ТД42 и ТД42Т. У них расход должен в 1,5 раза отличаться???

Сообщение от Александр Анатолич Момент на низах как у турбо в рабочей зоне.

Можно поподробней? Для общего, так сказать, развития?
ТБ48 - момент 410 н*м при 3600 об./мин.,
рб 25 дет нео (в стоке) - момент 370 н*м при 3200 об/мин.

[Анатолич]

Сообщение от v_a_k погодь, тут у нас куча народа ездит на ТД42 и ТД42Т. У них расход должен в 1,5 раза отличаться???

Виталий, ты что-то совсем не в ту сторону думаешь..Причём тут дизеля ?

Сообщение от v_a_k Можно поподробней? Для общего, так сказать, развития? ТБ48 - момент 410 н*м при 3600 об./мин., рб 25 дет нео (в стоке) - момент 370 н*м при 3200 об/мин.

Ну раз уж ты про 48, то давай про него..
Как видишь, даже в турбозоне 48-й выдаёт больше момента, причём существенно, чем "гоночный" 25-й. А, как мы знаем, "разгоняет машину момент"..Это раз. Второе. Раз уж ты загуглил про момент, то загугли графики моментов обоих моторов. Уверен на 101% что 48-й на 1000 оборотах выдаст момента НАМНОГО больше, чем 25-й.

ЗЫ: Для чистоты эксперимента попроси Алексея снять видео разгона в зоне до 1500 оборотов. Я сниму своё. Опять таки, даже с учётом того, что моя машина намного тяжелее и колёса существенно больше, динамика будет далеко не в его сторону...

[v_a_k]

Сообщение от Александр Анатолич Причём тут дизеля ?

Хорошо, пусть будет бензин. Берем шкоду октавию (по каталогу). 1,8турбо палка - 9л в городе, 1,6 атмо палка - 10 л в городе. И в преддверии твоего возражения про разные объемы, добью другим примером:
фольксваген пассат Б5
1,8 атмо автомат- 12л на сто
1,8 турбо автомат - 12,9 на сто.

И на закуску добьем малый турбо, против большого атмо:
фолькс гольф 6 (по каталогу):
1,2 турбо 105 кобыл, палка - 7,1 л
1,6 атмо 102 кобылы,палка - 9,7 л.
Одинаковые машины, одинаковая мощность, разный объем, наличие турбо в одном случае.

Сообщение от Александр Анатолич "разгоняет машину момент"..Это раз.

Нюанс: у него полка с 3200 до 6400, у 4,8л - с 3600 до 4800 об/мин. И про разгон вроде как все понятно, у него 10-11 сек до сотни на 33 тапках, у 4,8 типа столько же. Так что этим можно пренебречь.

Сообщение от Александр Анатолич Второе. 48-й на 1000 оборотах выдаст момента НАМНОГО больше, чем 25-й.

я прям после пункта 1 не знаю что ответить, разве только, что с 6400 попасть при переключении "вверх" в турбозону гораздо проще, чем с 4800 в зону максимального момента.
В том, что на 1 передаче до турбозоны 2,5л вчистую сольет 4,8л- я думаю никто не заблуждается.
А если про грязи - так понижайку никто не отменял и, думаю, 2,8 РД не сильно по моменту от 2,5 РБ отличается. Так что ездить должен не хуже.

ЗЫ из всего вышесказанного, делаю вывод: если 4,5л бензодвиг в патруле может в 20л укладываться, то и 2,5л двиг в те же литры уложится "как здрасьте" и со знатным запасом.

[Андрей Ермолин]

v_a_k, Виталь, это конечно перевести-бы во флудилку, но-интересно почитать тесты авторевю атмосферных малообъемных моторчиков на пузотерах и кроссоверах с атмосферниками бОльшего объема. В ихнем собственном цикле. У них-турба жрет больше.
А теперь мои мысли о физике. Представим одну машину, скажем в 2 тонны весом, с мотором в 300 кобыл и ее же с мотором 100 л.с. В городском потоке. Разгон со светофора-тормоз к светофору. Плюс обычная трасса с разгоном-торможением. Естественно, более мощная будет разгоняться быстрее, и до больших скоростей. А для этого нужно дополнительное топливо, в сравнении с маломощной. И , в общем-то, не так уж важно, какой мотор-бурбо, или нет. Единственное-вроде как кпд турбомотора должен быть выше. Вот.

[v_a_k]

Сообщение от Андрей Ермолин Единственное-вроде как кпд турбомотора должен быть выше. Вот.

Именно к этому и веду.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Андрей Ермолин интересно почитать тесты авторевю атмосферных малообъемных моторчиков на пузотерах и кроссоверах с атмосферниками бОльшего объема. В ихнем собственном цикле. У них-турба жрет больше.

это про форд кугу?
судя по замерам у нее проблемы с выкатом. Турбина не при делах.

Сообщение от Андрей Ермолин кпд турбомотора должен быть выше

Всем приветик!
Да Андрей так и есть.

Что то много в этой теме текста.
Терпеть не могу всякого рода споры, мой лучше чем твой и так далее и тому подобное
Вот просто факт, когда мы с коллегой на двух гружёных Патрулях, оба на 33 колёсах шли в дальняк, то на тягунах его машина сдувалась и исходила на чёрный дым, сначала я шёл за ним, потом поменяли тактику, я ушёл вперёд и поджидал его на вершинах подъёмов, в тот раз моя машина была тяжелее.
У меня Y 61 RD - 28 ETI естественно с турбиной мощность 128
У него Y 60 TD - 42 без турбины, мощность тоже около этого
Это я не к тому что TD-42 плохой мотор, нет (а то сейчас накинутся спорить) просто турбина своё делает.