|
|
|
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol. |
|
|
# 891
21.12.2013, 18:10
|
|
Мужики, давайте вместе посчитаем математически!
Распишу для своего авто. Мотор тд42т 165лс, коробка ЗД (5я передача 0.84, как следует из инфы Petroff), ГП 4.11, колеса 265/75/16 (диаметр 31,6" или 804 мм, радиус колеса 402 мм).
Допустим, я еду на 5й передаче с оборотами коленвала 2500 в минуту.
Сколько оборотов в минуту будет вращаться колесо:
2500/0.84/4.11 = 724 оборотов, что в час составит 724*60= 43448 оборотов.
Длина окружности колеса (2ПиR)=2*3,14*402мм = 2525 мм = 2.53 м
Тут корректно учесть, что резина проминается на несколько сантиметров (допустим, на 3), тогда радиус составит 370 мм и длина окружности колеса будет равна 2,32 м
Тогда за час колесо проедет 43448 оборотов*2,32м = 103841 м = 101 км.
Кстати, это не так - у меня скорость по жпс при 2500 об/мин составляет около 94 км/ч. Потому я делаю вывод, что пары у меня не 4.11, а 4.375. Считаем для них:
2500/0.84/4.375*60*2.32 = 94,7 км/ч.
Кстати, спущенные колеса (-1 см на радиус) сразу уменьшают реальную скорость для заданных оборотов на приблизительно 3 км/ч (!)
Итак, господа - у меня все сходится. Мы проследили прямую последовательность - от оборотов мотора до скорости по ЖПС (т.е. истинной скорости). 2500 оборотов в минуту коленвала на пятой передаче, с парами 4,375 на резине 31,6" соответствуют истинной скорости по жпс 94 км/ч (погрешность +-2 км/ч на размер резины. Кстати, на скорости радиус колеса изменяется)
Для справки - спидометр показывает 100 км/ч. Но к истинной скорости его показания не имеют никакого отношения.
А теперь обоснуйте - как вы едете 100 км/ч (по жпс) при 2000 об/мин???
Мой ответ - тахометры врут. Не мой - ваши врут , потому что у меня все по расчету сошлось, а также реализован он установкой датчика на шкиве коленвала с наваренными четырьмя пупырями (выдает 4 сигнала за 1 оборот колена).
Поправьте меня, если наврал
Добавлено через 24 минуты
Дружище! Это для 2й скорости
Мы все только про 5ю говорим при движении по трассе
Добавлено через 4 минуты
Сообщение от PetroFF
Вадяныч,
У меня при 100кмч по спидометру 2000 оборотов родной тд42
Единственное, не изучал раздатки жатчик скорости стоит в них, надо посмотреть может еще там разница есть.
|
Это правильная мысль, именно в ней кроется тайна соответствия показаний спидометра и оборотов. И это отдельная песня, никак не относящаяся к расчетам выше
__________________
С уважением,
Вадим ака Вадяныч
+7926-7371304
Последний раз редактировалось Вадяныч, 21.12.2013 в 18:10.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
# 892
21.12.2013, 19:05
|
|
Вадим вношу корректировки своих данных. Машина уже десять лет в руках и до сих пор новое о ней узнаю. Приношу свои извинения за дезинформацию.
Итого имеем Сафарь 98 двигатель тд42т пришедший с япиии с их тюнингом в нестандартной для него северной комплектации и судя по всему мостами от спирита. Переписывался с Сашей ПетроФФ по вопрсу пар на мою машину и его насторожило наличие задней принудительной блокировки. Сегодня я посчитал пару и охренел на 16 оборотов колеса 37 оборотов кардана что по подсчетам соответсвует парам 4,625 я в шоке. Все это время считал что у меня стоят 3,9. Какая у меня коробка стоит не знаю и уже говорить не буду т.к. боюсь опять дезинформировать. На этих парах с неизвестной мне коробкой на 2500 оборотах скорость по жпс 100 км.ч на спидометре 115-120 на 3000 оборотах скорость по жпс 120 по спилометру 140. Вот так.
|
|
|
# 893
21.12.2013, 19:14
|
|
Сообщение от Egoranat
на 3000 оборотах скорость по жпс 120 по спилометру 140
|
Фигасе у тебя спидометр правдивый.
__________________
Приходя не радуйся, уходя не грусти.
|
|
|
# 894
21.12.2013, 20:32
|
|
Aggent,
он же сказал, что пары 4.625 вместо 3.9. У меня после замены 3.545 на 4.11 спидометр врал на 30 км/ч
__________________
Неизлечимо болен заразой "тюнинх". ...когда же это всё закончится..
Аццкий флудер
Меня Александром зовут!!!
|
|
|
# 895
22.12.2013, 22:13
|
|
Egoranat, Егор, большое спасибо за поправки!
Однако, важнейший параметр ты не указал - какие колеса стояли, когда проводил замеры по жпс? Желательно полный размер, как на покрышке указан. Если можешь рулеткой измерить диаметр колеса, то вообще супер!
Если я правильно помню, у тебя 2 типоразмера - на лето и зиму. ;)
Дополню - как мне кажется, все коробки нужно признать условно одинаковыми, так как разница составляет не более 1% для передаточного отношения 5й скорости у разных КПП. Считаю разницу несущественной, с учетом высокой погрешности измерений, которые вносят размер колес и их "проминаемость" на скорости.
Еще мысль появилась, касательно того, что и как показывает спидометр.
Так как на патрулях встречаются разные главные пары, и если принять условно одинаковыми коробки и колеса, то в раздатке должна быть коррекция скорости вращения троса спидометра в соответствии с ГП, установленными на конкретном авто. То есть на машинах с ГП=4.11 трос спидометра должен вращаться быстрее, чем на машинах с ГП=4,375.
Возможно, раздатки отличаются по номерам?
Еще вариант - Ниссан забил на разницу и все везде одинаково, и спидометр просто врет))
Добавлено через 21 час 14 минут
Что-то все молчат, видно голову ломать на выходных неохота никому)) Придется в одиночку отдуваться)))
Посчитаем по машине Гордея:
Сообщение от Gordey
В общем вчера проехал 500 км.
Спидометр 120 км/ч по ЖПС 115-117 км/ч. обороты при 120 - 2500 на 5-й, при 140 - 3000 оборотов. при 100 на 5-й -2100 оборотов.
|
У Гордея - тапки 37, пары - ??? Не известно точно, но вроде от РД, и должны быть 4,625. Коробка - зд30, но это пофиг - у всех коробках на 5й передаче число 0,84-0.85, можно пренебречь.
Тогда выходит такой расчет:
Допустим, Гордей едет на 5й передаче с оборотами коленвала 2500 в минуту.
Сколько оборотов в минуту будет вращаться колесо:
2500/0.84/4.625 = 644 оборотов, что в час составит 644*60= 38640 оборотов.
Длина окружности колеса 37"(2ПиR)=2*3,14*450мм = 2.83 м
Тогда за час колесо проедет 38640 оборотов*2,83м = 109351 м, т.е. скорость будет около 109 км/ч.
Напомню, что Гордей писал, что у него при 2500 оборотов скорость по жпс 116 км/ч.
Если предположить, что у него пары 4,375, то подставив это значение в расчет, получим расчетную скорость при 2500 оборотов на 5й передаче 115,5 км/ч - то есть именно то, что измерил сам Гордей.
Вопрос уважаемой публике - у Гордея на машине с РД28 могли стоять пары с передаточным числом 4,375 ?
__________________
С уважением,
Вадим ака Вадяныч
+7926-7371304
Последний раз редактировалось Вадяныч, 22.12.2013 в 22:13.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
# 896
23.12.2013, 00:22
|
|
Блин добью этот вопрос до логического конца.
__________________
Patrol Custom Garage (Power Hunters).
|
|
|
# 897
23.12.2013, 00:25
|
|
Вадяныч, по твоему мнению неисправен тахометр? пары у меня 4,62, но я не зря спрашивал сколько у кого на холостых...спидометр врет...но погрешность с жпс как ты и сказал, но только как с парами 4, 375.
Я так думаю, что все же в коробке дело! Виктор выкладывал, 155 при 3300, коробка тд, Это как объяснить вообще ума не приложу, хотя если у меня 140-3000, то надо попробовать 155)))
__________________
8-926-589-65-12, Гордей (юрист)
|
|
|
# 898
23.12.2013, 01:10
|
|
Сообщение от Gordey
хотя если у меня 140-3000, то
|
То кпп от тд42, вае правильно.
__________________
Patrol Custom Garage (Power Hunters).
|
|
|
# 899
23.12.2013, 01:42
|
|
Гордей, Саша - ну что вы эту коробку все мучаете?
Написано же по вашим ссылкам везде, что пятая передача у ВСЕХ коробок ОДИНАКОВАЯ.
У Виктора инфа может быть неточная, все же со слов хозяина машины, сам не проверял, скорее всего.
Гордей, ты в парах уверен на 100% ?
Спецы, скажите ваше мнение, могут быть пары 4,375 на Патруле Гордея, или нет.
__________________
С уважением,
Вадим ака Вадяныч
+7926-7371304
|
|
|
# 900
23.12.2013, 02:02
|
|
На праворуких не шло таких пар, мосты со спирита, это с 2.8, значит пары 4, 625.
Тем более он посчитал
Эээ, вру, на праворуких японцах не шло.
На праворуких англичанах шло.
__________________
Patrol Custom Garage (Power Hunters).
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Автомобили Nissan и то, что рядом
> Автомобили NISSAN
> Nissan Patrol
|
|
|