Фильтр SEPAR

[provider3]

Леша, речь о температуре топлива, насколько я помню. Датчик температуры внутри самого фильтра.

[Sorokk]

Тогда не совсем понятно , нагревательный элемент при минус 5 работает 10-15 мин. нагревая топливо в колбе , а потом выключается. Далее в колбу поступает холодное топливо из бака.....а нагревательный элемент уже не включается.....или минус 5 это не показатель... и надо ждать для проверки более низких температур...

[TonY60]

Сообщение от Sorokk (Управление подогревом у Separ 2000 осуществляется автоматически термостатом, включающем подогрев при температуре ниже приблизительно +5° С и выключающем при температуре около +10° С...

То есть, он автоматически включается сам??? Как-то активизировать надо режим автоматического включения или как? Камулятор не высадит, ежели долго к машине не подходить?

Прошу прощения, господа, за мои глупые вопросы, но уж отщень хоцца поболее знать об ентой штуковине.

[Diman866]

Мужики, если кому интересно, ниже принцип работы нагревательного элемента Сепара и описание схемы подключения его к бортовой электросети автомобиля.
Ну а кому не интересно, заранее простите за много БУКАВ .

Ну для того чтобы было понятнее, чуть подробнее о том, что у него внутри корпуса есть. Помимо системы филтрации, состящей из системы каналов, образующих область пассивного циклона, фильтра механической очистки, отстойника (ну о них лучше вот здесь прочесть http://separ2000.siteedit.ru/guestbook не сочтите за рекламу, пожалуйста) в нем есть еще термодатчик, термостат и нагревательный элемент (для сепара, рассчитанным на расход топлива 5 л/мин мощностью 250Вт) имеются.
Из Сепара с подогревом "торчат" три провода счением по 2,5 кв. мм каждый (цвета к сожалению не помню). Один из проводов это "минус". Он соединен с минусовой клеммой нагревательного элемента и центральной точкой перекидного контакта термостата.
Другой соединен с нормально открытым контактом термостата. Его функция в том, что когда температура топлива в
внутри каналов сепара падает ниже +5 гард., он замыкается с центральной точкой перекидного контакта термостата, на которой как сказано выше "сидит" минусовая клемма. Размыкаются же они тогда, когда температура на термодатчике, встроеном в топливный канал сепара поднимется выше +10град. Далее этот провод буду "управляющим" называть.
Третий же провод соединен с "плюсовой" клеммой нагревательного элемента фильтра. Далее "плюсовой" провод.
Как сказано выше мощность нагревательного элемена обсуждаемого сепара 250Вт, т.е ток при включении нагревательного элемента фильтра может достигнуть 250Вт/12В=20,8А (ну если не вдаваться в подробности соотношения актиной/реактивной мощности). Контакты термостата, находящего внутри фильтра не могут коммутировать такие токи, поэтому возникает необходимость применять промежуточнее реле, рассчитанное на ток не меньше 25А (в комплекте к сепару прилагается 30А).
Суть подключения сепара к бортовой электросети сводится к следующему: "минусовой" провод подсоединяем к корпусу автомобиля. Провод управления подключаем к одному из контактов катушки промежуточного реле, другой контакт катушки подключаем к +12В, коммутируемых через замок зажигания. К силовым контактам пром. реле подключается "плюсовой" провод фильтра и плюсовая клемма аккумулятора, ну через предохранитель естественно. Также на ту же клемму реле куда подключен "плюсовой" провод фильтра, производитель рекомендует подкючить контрольную лампу выключателя, чтобы была возможность контролировать состояние нагревательного элемента фильтра. Ну второй контакт лампы на "корпус" соответственно.
Таким образом получаем следующий режим работы нагревательного элемента фильтра. Поворачиваем ключ в замке зажигания, подавая тем самым +12В на катушку пром. реле. В том случае, если температура внутри фильтра меньше +5 на вторую клеммы катушки через термостат приходит "минус" и реле срабатывает, замыкая тем самым свой силовой контакт. На этот контакт, как было сказано выше, приходит +12В от аккумулятора. Учитывая то, пром. реле сработало и контакт замктулся, +12В пошло на "плюсовой" провод нагревателього элемента фильтра, ну а "минус" на нем постоянно есть, т.о. нагреватель стал греть солярку, находящуюся/протекающую через фильтр. Ну и лампа контрольная на копке зажглась. Когда температура находящейся (при незаведенном моторе) или протекающая (при работающем двигателе) достигает +10град. нагревательный элемент отключается ну и лампа с ним тоже. Эти циклы включения/выключения происходят до тех пор пока вся солярка в топливной системе не нагреется до +10С (ну при работающем моторе конечно). Ну безусловно сепар не один солярку греет, а ему обратка помогает, а также другие нагревательные элемнты топливной системы, если конечно таковые имеются.
Ну честно говоря, на схеме производителя ( вот здесь мосмотреть можно http://separ2000.siteedit.ru/guestbook1) вместо того чтобы брать +12В от аккумулятора (ну через предохранитель конечно) нарисовано соединение с гениратором. Разница лишь в том что по схеме, описанной в начале сообщения, агревательный элемент фильтра может работать и при незаведенном моторе, что по моему мнению весьма актуально при старе мотора в холодное время года.
То насколько Сепар с подогревом "посадит" аккмумулятор легко подсчитать. Емкость аккумулятора/ов Патруля 100-110АЧ. Это значит что они могут выдаваить ток в 100А (ну или 110А) в примерно течении часа (ну если заряжены, испрваны,....), или на протяжении почти 100-110ч по 1А (ну если не лезь в дебри электротехники).Стоит заменить что эти данные приводятся для температуры окр среды +25град. Таким обраом, для того чтобы нагревательный элемент сепара полностью разрядил бы бортовые аккумуляторы он должен работать 100АЧ/20,8А=4,8Ч. По опыту известно, что при неработающем моторе и температуре на улице -5град, он включается на 2,5-3 мин. т.е. аккумулятор разряжается на 0,87-1,04% (замечу, что все эти вычисления сделаны для идеальных условий). В реалях при небольшой отрицательной т-е на улице (-5 -10) при живом аккумуляторе, разряд батареи не должен составлять более 5%-тов.

P.S. Кстати, я в Москве Сепар 2000 с подогревом на 5 л/мин (модель Сепар SWK-2000/5/50 Н/12/250) за 380EURO нашел. ( у них правда внутренний курс ЦБ +3.5%). Если кому надо могу на личку сбросить, чтобы за рекламу не сочли. Электрическую схему подключения сепара, я тоже чуть-чуть изменил в ключе индикации, весма удобно получилось. Если хотите подедюсь.

Еще раз прошу меня простить за немеренно длинное сообщение, я не специально.
Если кому помог буду рад.

[Sorokk]

Ну безусловно сепар не один солярку греет, а ему обратка помогает, а также другие нагревательные элемнты топливной системы, если конечно таковые имеются.

А можно пояснить ....для не понимающих что такое обратка и другие нагревательные элементы......

[TonY60]

Перед тем, как попасть в ТНВД топливо подкачивается топливным насосом НИЗКОГО давления или же просто - подкачивающим насосом. Дабы устранить возможное образование паровоздушных пробок этот насос подает в ТНВД большее кол-во топлива, нежели необходимо. Излишки уходят обратно в бак через дренажную систему ТНВД и форсунок. Причем, объем дренажа поболее объема топлива, идущего, скажем так, на "нужды" двигателя. Т. е. в бак сливается больше топлива, чем "идет в дело".
А другие нагревательные элементы... Ну, например, двигатель.. Чем не нагревательный элемент? Когда разогеется, естественно.

Diman866, дико извиняюсь за чрезмерную тупость, но не могли бы Вы пояснить, отключается автоматическое включение подогрева или нет? То есть, нажал кнопку - сработает, не нажал - не работает, так??? Спасибо!:-D

[Diman866]

Сообщение от TonY60 Дабы устранить возможное образование паровоздушных пробок этот насос подает в ТНВД большее кол-во топлива, нежели необходимо. Излишки уходят обратно в бак через дренажную систему ТНВД и форсунок. А другие нагревательные элементы... Ну, например, двигатель.. Чем не нагревательный элемент? Когда разогеется, естественно. Diman866, дико извиняюсь за чрезмерную тупость, но не могли бы Вы пояснить, отключается автоматическое включение подогрева или нет? То есть, нажал кнопку - сработает, не нажал - не работает, так??? Спасибо!:-D

Следует также добавить, что помимо того что топливный насос призван пробки воздушные из топливопровода удалять, прокачивая солярку через ТНВД с последующим ее дренированием в топливный бак (в миру обратка) он еще его смазывает и охлажлает, нагревая таким образом топливо в баке.
Именно этот процесс я и имел в виду говоря что "ему обратка помогает" . Под словами "другие нагревательные элемнты топливной системы" имелись в виду проточный нагреватель топлива в топливную магистраль врезаемый, подогрев топливазаборника в баке, подогрев штатного фильтра, ну понятно если они есть.

Антон, по поводу отключения автоматического включения подогрева дело так обстоит: безусловно автоматикой включения/выключения нагревательного элемента сепара можно не пользоваться. В этом случае нужно будет через кнопку подовать +12В непосредственно на плюсовой провод нагревательного элемента сепара (цвет не помню, если нужно могу под капод слазить посмотреть), ну естественно "минусовой" провод нужно на корпус не забыть присоединить. Но тут нас может подстерегать следующая засада: забыв своевременно выключить кнопку при заглушенном моторе нагревательный элемент так и будет греть солярку, пока ее температура не возрастет до +80 град. Дальше должен, правда, сработать аварийный выключатель, а если нет......., так и беды не далеко. Хотя можно в принципе питание через замок зажигания организовать и тогда часть проблем снимется.
Но все равно, я оказываться от штатной автоматики сепара не не стал бы. В основном даже не из-за потенциальной угрозы пажара, а потому что придеся в голове много операций держать (не забыть посмотреть т-ру на улице, потом включить или не включить кнопку, понадеятся на то что соляра уже в потливеой системе нагелась (ведь не используя штатную автоматику фильтра редств контроля то нет никаких), выключить кнопку, потом опять включить, когда она вроде уже остыла, ....) зачем всем эти заморачки, когда можно все это доверить приметивному термостату встроенному в фильтр. И все само будет влючатсься при т-рах ниже +5 и выключаться когда нагреется до +10. А кнопку нужно будет один раз осенью включить, а весной выключить.
Ну а уж если все-таки себе доверяеете болше чем термостату сепара, не стоит забывать, что подключать нагрев фильтра нужно все-таки через релющку, которая ток в 25А вадерживает, ведь штатная кнопка, да и штатные клеммы замка зажигания к которым можно безболезненно подключиться, такие токи скоммутировать не смоут. Ну и плюсовой провод предохранителем соответтвующего нониминала тоже нужно защетить.

[TonY60]

А кнопку нужно будет один раз осенью включить, а весной выключить.

Именно про это я и имел ввиду!:-) Просто я среди этих все терминов, которые, если честно, заставляют меня вспомитать тройбан с натяжкой по электротехнике, не "воткнул", как это все работает.:-)

Не, просто офигет! И не лень же человеку втирать таким балбесак, как я, такие премудрости!:-) СПАСИБО!!! Надоть ставитьт!:-)

[provider3]

Сообщение от TonY60 СПАСИБО!!! Надоть ставитьт!:-)

ИМХО с мотором ТД42 все это вообще не надо, в этой всеядности и супернадежности и заключены шарм и привлекательность этого мотора. Мне кажется достаточно на совсем уж подозрительных АЗС лить перед заправкой Castrol TDA. Флакон 500мл стоит у нас 230р, хватает на 500л топлива, увеличивая цену каждого литра на 46 коп.

[Sorokk]

Дима!!!!!!
Большое спасибо за подробные ответы!!!! Респект!!!!!