Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
ZЁBRA вне форума ZЁBRA    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Благовещенск; Авто: NISSAN PATROL 61, 2001 г.в. ZD30-TD42T, прямоток. 33,5 R16. Лифт 100мм TOUGH DOG
Старый #2611   17.12.2014, 13:13
По умолчанию
Люди Люди, человеки. Я стучусь в ваши головы!!! Виктор громоздит какие-то кастамы- блоки. Коммутирует, программирует, вычисляет, тестпланет... и.т.п. Позвольте-это полный бред. Страна восходящего солнца это всё проделала у себя в подвалах в годах 80-х за нас.
Почему всё так трудно до вас доходит. Я же писал это уже давно. Что коробки автомат у этих моторов идентичны. И никакой завязки с двиглом у них нет нет нет нет. У них свой блок управления 31036-VB200.( просто заказываете его, ставите и огонь) На педали газа стоит датчик нажатия для мозгов АКП-это на ZD Патроле, а на 42 датчик стоит на ТНВД. Всё что нужно автомату. А двигло работает на своих мозгах. Да и 42-му мотору особо ничего думать то и не надо.
PS Повторюсь всё это не теория, это практика практика. И самое главное пробы побед и ошибок на своей шкуре. (неоднократные)
__________________
Чем больше бумаги, тем чище зад...
Ответить с цитированием
kazanova84 вне форума kazanova84    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Тверь; Авто: Patrol Y61 2005, ZD30 => QD32ETi, АКПП. VladSprings +2", Koni HT
Старый #2612   17.12.2014, 13:28
По умолчанию
ZЁBRA, может ты все это и писал раньше, но мне было быстрее схемы почитать, чем 260 страниц этой темы))) Я тоже не понимаю, зачем Виктор городит эти блоки, но поскольку опыта установок у меня нет (только изучение схем) - спорить с ним не буду.

Ответь пожалуйста на такой вопрос. Судя по схеме коммутации блока управления TD42Ti, датчик положения педали втыкается именно в этот блок, а не к АКПП. АКПП знает только о крайних положениях педали и не знает о промежуточных. Так ли это, или я чего-то упустил? Если так, то передачи всегда должны переключаться на одних и тех же оборотах независимо от давления на гашетку, если только не давить до пола (кик-даун). Странно это и не должно быть такого по идее. Но вот не вижу я на схеме связь блока АКПП с датчиком положения педали (на тнвд он там или где - не важно)
Ответить с цитированием
ZЁBRA вне форума ZЁBRA    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Благовещенск; Авто: NISSAN PATROL 61, 2001 г.в. ZD30-TD42T, прямоток. 33,5 R16. Лифт 100мм TOUGH DOG
Старый #2613   17.12.2014, 14:14
По умолчанию
На электронном ТНВД датчик положения стоит на педали в салоне. А на механическом насосе прям сверху.
__________________
Чем больше бумаги, тем чище зад...
Ответить с цитированием
kazanova84 вне форума kazanova84    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Тверь; Авто: Patrol Y61 2005, ZD30 => QD32ETi, АКПП. VladSprings +2", Koni HT
Старый #2614   17.12.2014, 15:09
По умолчанию
Сообщение от ZЁBRA Посмотреть сообщение
На электронном ТНВД датчик положения стоит на педали в салоне. А на механическом насосе прям сверху.
Да не суть где он стоит, вопрос в другом: подключен ли он к блоку АКПП, и если подключен, то как? На схеме нарисовано, что он подключен только к блоку двигателя, а к блоку АКПП подключены только выключатели крайних положений. И если ЗД может давать сигналы блоку АКПП о положении педали, то ТД такой возможности лишен. Что-то тут не так...

Кстати, нарыл схему коммутации блока АКПП на 60 патруль, там к блоку подключается датчик положения дроселя. Но вот на схемах для 61 нет этой связи. Только опосредовано через ЭБУ двигателя, который у ТД не связан с коробкой. Как так?
Ответить с цитированием
ZЁBRA вне форума ZЁBRA    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Благовещенск; Авто: NISSAN PATROL 61, 2001 г.в. ZD30-TD42T, прямоток. 33,5 R16. Лифт 100мм TOUGH DOG
Старый #2615   17.12.2014, 15:16
По умолчанию
Блин, я пока пас, помозгую, поковыряюсь в записях. Можт чего прояснится...
Чё-то где-то есть, эт точно! Связь есть с педалью, потому что при резком не полном даже нажатии, загорается лампочка на кнопке power. То есть сигнал на АКП приходит от педали. Это то же я пронаблюдал у товарища на сафаре. Там штатный 42 электронный.
__________________
Чем больше бумаги, тем чище зад...
Ответить с цитированием
Bruno вне форума Bruno    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ярославль; Авто: Патруль61коммонрейл, было Сафарик леворукий Y60 ТД42Т АТ 93г
Старый #2616   17.12.2014, 19:09
По умолчанию
Сообщение от kazanova84 Посмотреть сообщение
Кстати, нарыл схему коммутации блока АКПП на 60 патруль, там к блоку подключается датчик положения дроселя. Но вот на схемах для 61 нет этой связи. Только опосредовано через ЭБУ двигателя, который у ТД не связан с коробкой. Как так?
Можно схемку сюда или в личку. Так для общего развития.
А где там у 60-го ЭБУ?
__________________
Знать свой путь и пройти его - не одно и то же.
Ответить с цитированием
kazanova84 вне форума kazanova84    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Тверь; Авто: Patrol Y61 2005, ZD30 => QD32ETi, АКПП. VladSprings +2", Koni HT
Старый #2617   17.12.2014, 20:37
По умолчанию
Схему приложил. В мануале написано следующее "На модели с двигателем TB45E и TB45S устанавливается автоматическая коробка передач RE4R03A (по заказу - и на другие модели двигателей)". Книга то по патрулю, а не по сафарику. На 60 патруль с дизелем автомат был только по спецзаказу, вот на сафарях все иначе...

Кстати, еще раз посмотрел на схему. Наверное, когда нет ЭБУ, то сигнал с ползунка датчика положения акселератора (втыкается в 20й пин ЭБУ) приходит сразу в блок АКПП к пину №11. Не спроста они так нарисованы А вот со схемой для 61 патруля вопрос остается открытым
Изображения
Тип файла: jpg акпп.jpg (104.9 Кб, 33 просмотров)
Ответить с цитированием
kazanova84 вне форума kazanova84    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Тверь; Авто: Patrol Y61 2005, ZD30 => QD32ETi, АКПП. VladSprings +2", Koni HT
Старый #2618   17.12.2014, 20:50
По умолчанию
Есть еще одна схема, из другого мануала



Номера пинов блока не обозначены, значит скорее всего идут по порядку. Т.е. бегунок датчика втыкается в 11й пин блока, как я и предполагал выше.

Пояснения к схеме:
1 — датчик оборотов двигателя
2 — от катушки зажигания
3 — от контрольной лампы переключения мощностных режимов
4 — от спидометра
5 — от измерителя огней заднего хода
6 — датчик-выключатель индикатора блокировки дифференциала
7 — датчик температуры ATF
8 — предохранитель левой головной фары
9 — предохранитель управления AT
10 — датчик положения дроссельной заслонки
11 — только модели с AT
12 — датчик-выключатель режима КИК-ДАУН
13 — контрольная лампа блокировки дифференциала
14 — датчик крайних положений дроссельной заслонки
15 — выключатель переключения мощностных режимов
16 — диод
17 — обгонная муфта
18 — электромагнит переключения A
19 — электромагнит переключения B
20 — блокировка
21 — давление в линии
22 — датчик-выключатель разрешения запуска
23 — устройство блокировки дифференциала
24 — гасящий резистор
25 — блок управления AT
26 — электромагнит 1 блокировки дифференциала
27 — электромагнит 2 блокировки дифференциала
28 — выключатель блокировки дифференциала
Еще из того же мануала, правда это все для 60 патруля:

Описываемые в данном Руководстве автомобили оборудуются 4-ступенчатой автоматической трансмиссией RE4R03A с электронным управлением и блокирующимся при включении повышающей четвертой передачи преобразователем вращения.

Конструкция трансмиссии моделей поздних лет выпуска (с 1992 г.) с двигателями 4.2 л EFI отличается лишь незначительной модификацией некоторых внутренних компонентов и большими габаритами преобразователя вращения.

Электронная система управления состоит из электронного блока управления (ECU), функционирующим совместно с датчиком положения дроссельной заслонки (TPS), датчиком-выключателем дроссельной заслонки, датчиком оборотов двигателя, датчиком оборотов, датчиком скорости движения, датчиком температуры трансмиссионного масла, переключателем мощностных режимов, датчиком-выключателем режима кик-даун и датчиком-выключателем разрешения запуска.
Изображения
Тип файла: jpg акпп2.jpg (65.2 Кб, 258 просмотров)
Ответить с цитированием
ViktorLis вне форума ViktorLis    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Moskva; Авто: Patrol Y61 ТД42Т МКПП, Patrol Y61 ТД42Т АКПП (3D)
Старый #2619   18.12.2014, 08:35
По умолчанию
Схема рабочая. Только с У61 (Патрулем) не по пинам, не по цветам особо не сходится!
По костомным блокам: есть разные задачи. В данной теме рассматривается установка только ТД42Т, а ко мне приезжают разные машины, в том числе и бензинки, их тоже надо стыковать с АКПП. Так вот сделав универсальный мозг, с этим проблем нет. Так как коммутация правильных проводов, это всеволишь 30% от всех проблем. Далее следует расчет момента и мощности мотора, для корректного включения передач.
У всех коробок есть обходной вариант подключения датчиков, если не соблюсти правильные сигналы АКПП поедет, но во первых вы не защищаетесь от некорректной работы датчика (грязь попала) и коробка выйдет в аварию, а во вторых, АКПП будет работать не по нормальному алгоритму, а по "запасному" износ будет выше, особенно в говнах!
__________________
Мысль, рожденная за секунду, могла зреть веками, а
хорошую мысль можно и по миру пустить.
Ответить с цитированием
kazanova84 вне форума kazanova84    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Тверь; Авто: Patrol Y61 2005, ZD30 => QD32ETi, АКПП. VladSprings +2", Koni HT
Старый #2620   18.12.2014, 10:45
По умолчанию
ViktorLis, разумеется тут мы пытаемся состыковать TD-шный мотор с мозгами от коробки, которая стояла на таком же моторе. В теории можно использовать и блок от у60, надо только переделать всю проводку к АКПП. И это похоже единственны вариант при использовании нетурбированного мотора, поскольку такие не ставились на у61 с АКПП (поправьте, если не так). Как бы то ни было, коробку можно состыковать без изобретения кастомного блока, нужно только взять блок коробки от этого мотора и правильно подключить.

Насчет аварийного режима. Коробка в этом случае должна фиксировать ошибку и зажигать контрольную лампу на приборке. Разве не так? Да и в аварийном режиме у нее остается одна или две передачи где-то в середине. Или на патруле по другому?
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook