Узаконивание замены агрегатов,узлов и допов в органах власти

[lelik0965]

Сообщение от Broun если бампер АРБ, шноркель, шины 35 размера допущены к продаже в стране, значит ставить их можно.

Вот это правильно, но к сожалению законом не оговорено.

[AD Patrol]

Сообщение от lelik0965 ании изменений в конструкции законными.

Что есть такое изменение конструкции?

Добавлено через 10 минут
Я снял бампер, поставил бампер. Один. Не два.
Снял 4 колеса, поставил 4 колеса.
Потом, регистрации подлежит не всё, а только то что влияет на безопасность.
А что именно влияет нигде чётко не перепиано. Получается на усмотрение инспектора. А соответственно субъективно, а значит согласно всех кодексов РФ трактуется в пользу водителя(хозяйствующего субъекта).
Всегда были технические требования к допуску к эксплуатации. И тут или соответствует или нет. А сейчас получается, что заплатил вписал, что не соответствует, и оно стало соответствовать.
Во всём виновато уже 25 лет воспитываемое у нас потребительское общество. Что работа это сидение в офисе (патрульной машине) и перекладывание бумажек, контроль/черезконтроль. Производство задушили наглухо. Ничего своего нет. Даже нашемобили делают из заграничных запчастей.
Никто не мечтает работать чтото создавая, все(ну пусть не все, но большинство) мечтают сидеть на стуле в кабинете и чтоб помимо зарплаты ещё отжимать чтото.

[911M]

Есть в нашей стране действующий ГОСТ 51709-2002. Называется Автотранспортные средства. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ. методы проверки.

[lelik0965]

Сообщение от AD Patrol Что есть такое изменение конструкции?

Жень не пытайся переиграть сам себя.

Сообщение от AD Patrol Я снял бампер, поставил бампер. Один. Не два.

Заводской снял, а поставил не предусмотренный заводом изготовителем.

Сообщение от AD Patrol Снял 4 колеса, поставил 4 колеса.

Снял реконедованные заводом, а поставил не соответствующей типоразмерности.
Увеличил дорожный просвет чем изменил настройки подвески, вес автомобиля, центр тяжести и прочее, а в итоге изменил показатели Краштеста автомобиля на безопасность.
Дальше надо объяснять чем ты нарушил конструкцию автомобиля???
По большому счёту они правы, но то что это как и всё у нас делается через жопу и не минуя коррупционной составляющей это неоспоримый факт.
В какой стране живём от того и страдаем.

[v_a_k]

Сообщение от 911M стране действующий ГОСТ 51709-2002.

опечатка? -2001.
Интересный документ.
Про колеса - отсыл к инструкции производителя (п.4.5.4). Следовательно здесь наклейка на стойке вопрос должна решать по умолчанию.
По бамперам прямое разрешение на внесение изменений в конструкцию, если изгибы радиусом более 5мм (п4.7.9). Проверяется визуально по шаблонам.

[AD Patrol]

Вообще он так называется. ГОСТ Р 51709-2001

[911M]

Напомню ПДД:
2.3. Водитель транспортного средства обязан:
2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения **.
Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада.

При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;

Основные положения отсылают к различным ГОСТам, но не к ТР.

Просто интересно, какой нормативный акт обязывает водителя исполнять ТР?
Еще в цитата:
Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации(РФ). Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

Добавлено через 11 минут
Просто ФЗ "О техническом регулировании", как раз про различные регламенты в основных терминах гласит:
контроль (надзор) за соблюдением требований технических регламентов - проверка
выполнения юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем требований
технических регламентов к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции
процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки,
эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации и принятие мер по результатам
проверки. (Т.е. тут не про физ. лица)

[atrol]

Крутится всё вокруг 12.5ч1, а не ПДД 2.3.1 (см. расшифровку 12.5ч1 здесь: http://www.consultant.ru/document/co...5ec0cc22edde8/ ,к нас посл. пункт).
Не так уж важно какая связь между 12.5ч1 и ПДД 2.3.1 (это вопрос к юристам, и прямой связи может не быть, а просто 12.5ч1 тоже мы обязаны соблюдать наравне с ПДД).
Есть регламентирующие документы для сотрудников ГИБДД согласно которым они могут наказать по 12.5ч1 не отнимая машины и не запрещая ехать дальше (скан административки такой тут ранее выкладывали), и если не будут устранены недостатки за какое-то время (скажем 10 рабочих дней), то отдельным протоколом уже и запретить дальнейшую эксплуатацию.
Примерно для себя разжевывал из чего всё это состоит.
Не вдаваясь в подробности, есть документ 185 (его нашёл по этой ссылке http://voditeliauto.ru/files/185_prikaz_MVD.doc после прочтения заметки http://voditeliauto.ru/voditeli-i-gi...ami-gibdd.html), который регламентирует действие сотрудников ГИБДД по проверке авто на дороге.
В этом документе, наравне с действиями проверки ПДД 2.3.1, расписаны действия по 12.5ч1, которые аналогичны по своей сути (т.е. да, и за не горит фара и за железный бампер действий ГИБДД очень схожи, только разный пункт нарушения в протокол вписывается и разные последствия, так за фару потом не снимают с регистрации).

Сообщение от 911M Напомню ПДД: 2.3. Водитель транспортного средства обязан: 2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства ... Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада.

Ранее я писал:

... если запрет по 12.5ч1, то ехать дальше можно:
"144.1. В течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства разрешается его движение к месту устранения причины запрещения эксплуатации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 Кодекса. В этих случаях, а также по истечении суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства его перемещение осуществляется только при помощи другого транспортного средства.
(в ред. Приказа МВД России от 13.08.2012 N 780)
"

ну и уж если запрещают, надо ссылаться на этот пункт, очевидно они такой протокол позже составляют, т.е. это видать автоматом как приложение к 12.5ч1 в случае если в две недели не устранил недостатки:

"144.2. О запрещении эксплуатации транспортного средства составляется протокол, в котором указываются дата, время, место, основание принятия решения о запрещении его эксплуатации, должность, специальное звание, фамилия и инициалы сотрудника, составившего протокол, сведения о транспортном средстве и о лице, в отношении которого применена указанная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении <1>.
(пп. 144.2 в ред. Приказа МВД России от 13.08.2012 N 780)"

Что интересно, в расшифровке 12.5, 1, где см. посл пункт, любопытно, что запрещено если не было разрешено ГИБДД или иными ораганами РФ - надо будет выяснить какие иные органы это, но очевидно, что всякие сертификаты от НАМИ худо бедно подойдут, а если есть бумага от официального органа (а-ля "транспортное средство с внесёнными изменениями соответствует требованиям технического регламента таможенного союза" за подписью и печатью аккредитованный организации которая провела техническую экспертизу данного транспортного средства), то этого уже достаточно даже если нет вписки в документы на автомобиль (и да, мне говорили ребята из Краснодара, оформляющие всё это, что когда на руках уже есть протокол экспертизы, что вносимые изменения допустимы, то с этим протоколом можно уже спокойно проехать по Краснодару).

Для наглядности, вот по 12.5ч1 протокол "с дороги", который выше приводил кто-то:
https://www.drive2.ru/l/10332281/

[AD Patrol]

Сообщение от lelik0965 Жень не пытайся переиграть сам себя.

Это как?

Сообщение от lelik0965 Заводской снял, а поставил не предусмотренный заводом изготовителем.

Каким именно заводом не предусмотренный? Тем который выпускает бамперы для моего автомобиля?

Сообщение от lelik0965 Дальше надо объяснять чем ты нарушил конструкцию автомобиля???

Я призываю оперировать установленными дефинициями, а не "понятиями". Я чото про "нарушение" не говорил. Я за термин Изменение конструкции спросил. Если вас устраивает жисть по понятиям, тогда тут и жалится нечего. Всё и так происходит по их понятиям, я лишь пытаюсь выправить всё на законное русло.

Сообщение от v_a_k Про колеса - отсыл к инструкции производителя (п.4.5.4)

4.5.4 АТС должны быть укомплектованы шинами в соответствии с требованиями изготовителя согласно эксплуатационной документации изготовителя или Правил эксплуатации автомобильных шин [2]

Правила эксплуатации интересная штука:
"Применение импортных шин на автомобилях отечественного производства и отечественных шин на импортных автомобилях возможно после проведения комплекса лабораторно-дорожных испытаний и оформленных Актом приемки шины или Протоколом разрешения применения покупного изделия."

"42. Автомобили, эксплуатируемые на мягких грунтах и по бездорожью, должны комплектоваться шинами с рисунком протектора повышенной проходимости. Не рекомендуется длительное применение этих шин на дорогах с твердым покрытием."
Это не я соченил. Этио требование правил эксплуатации.
35. Выбор и комплектация автомобиля пневматическими шинами по размерам, моделям, несущей способности нагрузок (индексу грузоподъемности, норме слойности), скорости, типу рисунка протектора для каждой конкретной марки и модели автомобиля, автобуса, троллейбуса, прицепа и полуприцепа, как для вновь разрабатываемых, так и для серийных автомобилей, должны проводиться в соответствии с Руководством (Инструкцией) по эксплуатации автомобиля,
Короче, как всегда видим не то: первым делом нагрузка, вторым скорость, а уж потом размер и всётакое. Но инспекторам удобнее видеть размер, а всё остальное не видеть .

Сообщение от v_a_k По бамперам прямое разрешение на внесение изменений в конструкцию, если изгибы радиусом более 5мм (п4.7.9).

4.7.9 Деформации вследствие повреждений или изменения конструкции передних и задних бамперов легковых автомобилей, автобусов и грузовых автомобилей, при которых радиус кривизны выступающих наружу частей бампера (за исключением деталей, изготовленных из неметаллических эластичных материалов) менее 5 мм, не допускаются.
Это только деформация в результате повреждений. Изначально имень меньшие радиусы без повреждений не запрещено. Помню как после появления инспекторы толи по своей глупости, толи умышленно 5 мм брали не радиус, а смещение относительно первоначального положения. После того, как всем стало ясно, что это извращение требования госта, все про этот критерий забыли. А сначала грызлись до усрачкти. Я это прекрасно помню.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от 911M Просто интересно, какой нормативный акт обязывает водителя исполнять ТР?

Никакой. Это документ для производителей автотранспортных средств.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от atrol и за железный бампер

Дался вам этот железный бампер. У меня с завода железный бампер. Просто теперь он стал более гладким без неровностей, которые были в заводском.
Пластмассовый бампер только на 62. На рестайле он тоже железный, хоть и спрятан под пластик.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от atrol не горит фара

Предусмотрена такая мера, как предупреждение. Ехал с негорящей одной противотуманкой. Остановили, сообщили. Приехал в гараж тутже поменял. Нет финансовой заинтересованности, нет превышения власти.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от atrol протокол "с дороги",

Ещё как минимум у трети автотранспорта металический бампер, особенно если двинуться чуть дальше от МКАДА где концентрация автомобилей постарше больше.
Потом как было установлено что бампер не предусмотрен пролизводителем? На УАЗ был поставлен бампер от тойоты?

[v_a_k]

Сообщение от AD Patrol 4.7.9 Деформации вследствие повреждений или изменения конструкции передних и задних бамперов легковых автомобилей, автобусов и грузовых автомобилей, при которых радиус кривизны выступающих наружу частей бампера (за исключением деталей, изготовленных из неметаллических эластичных материалов) менее 5 мм, не допускаются. Это только деформация в результате повреждений.

Слово "или" как бы намекает, что повреждения допускаются и умышленные... ;)