|
|
|
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol. |
|
|
# 921
11.03.2016, 15:03
|
|
Kurok, А это бесполезно . Даже отсыл для сравнения толщины и способа соединения с рамой у 60х и 160х на них не действует . А ты хочешь , что бы они сдались от твоего жизненного примера .
Намекну. 160й , он вообще без пружин . Рессоры.
|
|
|
# 922
11.03.2016, 15:31
|
|
Сообщение от v_a_k
и как следствие уменьшает смещение центра тяжести авто при прохождении поворота.
|
В яблочко - именно для уменьшения смещения центра тяжести!
Что этим достигается?)
Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Kurok
Но никаких изменений в управляемости не наблюдаю! По комфорту - мягкости добавилось. По кренам - возможно чуть увеличились, но именно на уровне возможно - т.е. разница практически неуловима. По прежнему на скорости вхожу в повороты, где многие легковушки притормаживают.
|
Без стабилизатора скорость прохождения поворота выше, чем со стабилизатором. Ваши наблюдения правильны
PS До определенного предела.
Последний раз редактировалось Olegtal, 11.03.2016 в 15:31.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
# 923
11.03.2016, 15:37
|
|
Сообщение от Olegtal
Без стабилизатора скорость прохождения поворота выше, чем со стабилизатором.
|
О как! . Это из каких физических выкладок следует?.
При равной скорости , массе , высоте центра тяжести и радиусе поворота , без стаба , выходит , можно быстрее пройти поворот , чем со стабом?
Это как ? Про " один раз " тему не развиваем.
|
|
|
# 924
11.03.2016, 15:46
|
|
Олег34, Да, один и тот-же автомобиль без стабилизаторов способен пройти поворот на более высокой скорости, чем со стабилизаторами. Это он способен проделывать многократно, пока не надоесть юзеру)
Как? немного терпения и дойдем до этого.
Хочу получить ответ на ранее заданный вопрос - стабилизатор нужен для уменьшения смещения центра тяжести! Что этим достигается?)
зы пример из жизни, один из поворотов на трассе, на авто со стабом, максимально мог его проехать на 140/км/ч, далее наступал снос передней оси и траектория распрямлялась, с отключеным стабилизатором на передней оси(снял стойку стаба) автомобиль уверенно проезжал этот поворот на 160км/ч. Это большая разница
|
|
|
# 925
11.03.2016, 15:50
|
|
Этим достигается снижение момента опрокидывания и сноса к внешней стороне траектории .
А происходит это , из - за разгрузки внутреннего колеса .
|
|
|
# 926
11.03.2016, 15:55
|
|
Сообщение от Олег34
снижение момента опрокидывания
|
Заблуждаетесь.
Момент опрокидывания а/м = масса умноженная на высоту ЦТ.
Момент опрокидывания стабом не снижается.
|
|
|
# 927
11.03.2016, 16:01
|
|
Хорошо , допустим - заблуждаюсь , но вот рисую на листочке , куда направлены силы при повороте.
При отсутствии стаба , получается , что вся конструкция машины в повороте уходит в сторону центробежной силы. Высота при этом , возможно , изменится мало. Изменится вектор приложения силы.
Рессорный патруль. Короткий. Стаб на месте. Прохождение поворота близкого к 90гр не вызывает затруднений , скорость около 100км.ч. ( дальше просто очково).
Без стаба .Тот же поворот. Скорость та же , но машина буквально заныривает в поворот. База короткая , диски с минусом и широкая резина . Довольно очково. Крен значительно возрастает наружу поворота . Нога автоматически отпускает газульку. Скорость прохождения , в итоге , ниже.
Ощущение мокрого памперса , непередаваемые.
ЗЫ. Второй пример. Косогор. Уазик без стабов ( такой родился ) и мой со стабом.
Уазику пришлось привязывать задомкраченный мост с правой стороны , что бы не разжался на косогоре .
Мне не пришлось , хотя у меня по три листа в рессорах , а у него - девять . Стаб не дал разжаться подвеске до некомфортного состояния.
|
|
|
# 928
11.03.2016, 16:35
|
|
Сообщение от Олег34
Хорошо , допустим - заблуждаюсь , но вот рисую на листочке , куда направлены силы при повороте.
|
Нарисуйте силу которая не дает опрокинуться а/м.
Вы правильно начали: автомобиль опрокидывает момент, который как мы выяснили = масса корректнее центробежная сила(мы же едем в повороте) умноженная на высоту ЦТ.
Что ему противостоит?
Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Олег34
Крен значительно возрастает наружу поворота . Нога автоматически отпускает газульку. Скорость прохождения , в итоге , ниже
масса умноженная на высоту ЦТ.
|
Потому что высокий ЦТ, при низком ЦТ с удовольствием давишь газ дальше и с набором скорости проходишь поворот.
Вывод - стабилизатор особенно важен для а/м с высоким ЦТ
Последний раз редактировалось Olegtal, 11.03.2016 в 16:36.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
# 929
11.03.2016, 16:44
|
|
Olegtal,
Сообщение от Olegtal
Вывод - стабилизатор особенно важен для а/м с высоким ЦТ
|
Вывод совершенно другой . Для чистоты примера , возьмем буханку. Мою .
Была обычная буханка , на стандартной подвеске. 13 листов кондового железа. И никаких стабилизаторов от природы.
Старились мы с ней одновременно. И решил я , что годы идут , а здоровье не растет.
Решил зделать машину помягШэ. Выдрал нафиг родные рессоры , и поставил машину на мало листовые от задней подвески ХЗантера.
Вместо 13ти дубовых листов , стало 4 мягоньких и длинных. К тому же , на серьгах , вместо свободных концов в подушках.
В итоге , первые опыты показали , что буханка стала , как маркитантская лодка , вихлять всем корпусом в поворотах. и приседять при разгонах и торможениях. Пришлось мастырить на неё передний стаб.
И буквально , через пару лет , вышла обновленная буханка с завода на трехлистовых рессорах с серьгами и... со стабом в передней подвеске.
ЦТ у машины , остался совершенно прежним. Однако , на малолистовой подвеске появился стаб. У нас с заводом получается , общее заблуждение ? Или разные центры тяжести?
И чего же тогда , серьезные гоночные , да и не только гоночные , конторы , ломают себе мозг внедряя стабы на совсем уж приземистые машины , которые как специально , для гонялок строят?
Уж казалось бы , выкинь нафиг стабы и наслаждайся свободным полетом.
А народ еще и тяги Уатта , за чем то ставит?
|
|
|
# 930
11.03.2016, 17:03
|
|
Сообщение от Олег34
И чего же тогда , серьезные гоночные , да и не только гоночные , конторы , ломают себе мозг внедряя стабы на совсем уж приземистые машины , которые как специально , для гонялок строят?
|
покажи стабилизатор на этом автомобиле)
Добавлено через 5 минут
Сообщение от Олег34
ЦТ у машины , остался совершенно прежним. Однако , на малолистовой подвеске появился стаб. У нас с заводом получается , общее заблуждение ? Или разные центры тяжести?
|
Все просто, а/м у которых появляются нормальные упругие элементы(вместо ломов) в ходовой части, ставят стабилизатор.
Для чего ты не знаешь, действовал по образу и подобию. Так?
Последний раз редактировалось Olegtal, 11.03.2016 в 17:03.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Автомобили Nissan и то, что рядом
> Автомобили NISSAN
> Nissan Patrol
|
|
|